Neoliberale und ihre Lügen - Familienunternehmer

[tosh]

Es funktioniert auch im Kommunismus selbst in der Theorie nicht...es sei denn, Du betrachtest Ausbeutung rein monetär.

Ich habe da keine eigene Betrachtung.

Kommunismus ([Links nur für registrierte Nutzer] communis ‚gemeinsam‘) ist ein um 1840 in [Links nur für registrierte Nutzer] entstandener politisch-ideologischer Begriff mit mehreren Bedeutungen: Er bezeichnet erstens gesellschaftstheoretische [Links nur für registrierte Nutzer], beruhend auf Ideen sozialer Gleichheit und Freiheit aller Gesellschaftsmitglieder, auf der Basis von [Links nur für registrierte Nutzer] und kollektiver Problemlösung.
Zweitens steht der Begriff, im Wesentlichen gestützt auf die Theorien von [Links nur für registrierte Nutzer], [Links nur für registrierte Nutzer] und [Links nur für registrierte Nutzer], für ökonomische und politische Lehren, mit dem Ziel, eine herrschaftsfreie und klassenlose Gesellschaft zu errichten.
Drittens werden damit Bewegungen und [Links nur für registrierte Nutzer] (vgl. [Links nur für registrierte Nutzer]) bezeichnet, die das Ziel verfolgen, Gesellschaften zum Kommunismus zu überführen bzw. solche Lehren praktisch umzusetzen. ... wiki

[tosh]

...Dass man Kapitalunternehmen bevorzugt und Personengesellschaften benachteiligt liegt wieder in einer Art linker DNA.

....Man darf sich auch die Frage stellen - warum ist der Spitzensteuersatz einer Personengesellschaft bei 42% + Soli - bei einem Kapitalunternehmen aber nur bei 15%....

Du wirfst gekonnt einiges durcheinander.
Tatsächlich wird von der Personengesellschaft nicht der Spitzensteuersatz gezahlt sondern der stets niedrigere Durchschnittssteuersatz:

...Dabei ist der Grenzsteuersatz von der Höhe des zu versteuernden Einkommens (Bemessungsgrundlage) abhängig. Bis zur Höhe des Grundfreibetrags ist er gleich Null, danach erhöht er sich vom [Links nur für registrierte Nutzer] bis zum [Links nur für registrierte Nutzer]. Betrachtet man alle Teile zusammen, so ergibt sich ein [Links nur für registrierte Nutzer], der stets geringer ist als der Grenzsteuersatz...
[Links nur für registrierte Nutzer].

Dagegen ist der Körperschaftssteuersatz stets 15% +Soli, dazu kommen stets 25% Kapitalertragssteuer + Soli bei Kapitalgesellschaften - also keine Bevorzugung.

[Skorpion968]

Na dann mal Butter bei die Fische:

Wo siehst du denn diese derben Milliardenprofite? Unverschämt hohe Gewinne werden überall dort gefahren, wo dein toller Staat erst die Rahmenbedingungen dafür schaffte. Wenn die Vonovia auf 4 Milliarden Umsatz einen Gewinn von einer Milliarde erzielt, sehe ich ein klares Missverhältnis. Aber wer hat diese Wohnungskonzerne denn erst in diese Lage versetzt? Wer hat ihnen denn die Sozialwohnungen verscherbelt, um die finanziellen Folgen seiner eigenen Misswirtschaft kurzfristig zu kaschieren?

Wer hat denn die Banken erst dereguliert, sie aus ihren Kernaufgaben entlassen und sie später mit Steuergeldern gerettet um nur ja den Anschein von Volkswohlstand und "weiter so" zu wahren?

Klar, man lenkt die Schuld dann gerne wieder auf den Staat um und fängt in der Mitte an aufzurechnen. Statt am Anfang.

Am Anfang steht dieses Wirtschaftssystem. Dem sich Bürger und Staaten irgendwie fügen müssen. Denn es bestimmt die Gesetzmäßigkeiten der Wirtschaftsordnung. Nach dem Fall des Ostblocks wucherte der Neoliberalismus mit den Mantren der Deregulierung und der Privatisierung.

Darauf stiegen die Staaten ein. Unter anderem mit der Deregulierung der Finanzwirtschaft. Daraus folgte die Finanzmarkt- und Bankenkrise. Die Staaten sahen sich dann gezwungen, die Banken zu retten. Weil die mittlerweile dank der Deregulierung so aufgebläht waren, dass sie ganze Volkswirtschaften mit in den Abgrund gerissen hätten, wenn man sie hätte pleite gehen lassen.

Durch die Bankenrettung sind die Staatsverschuldungen erheblich angewachsen. Man hat Privatvermögen mit Steuergeld gerettet. Musste sich dann aber überlegen, wie man die gewachsene Staatsverschuldung wieder in den Griff kriegt. Zunächst hat man den Kommunen viel aufs Auge gedrückt. Das große Sparpaket der Union 2009. Die kommunalen Finanzen gingen den Bach runter. Hallenbäder und Museen wurden geschlossen, die Infrastruktur wurde abgebaut ... und dann erinnerte man sich an das zweite neoliberale Mantra: Privatisierung. Um sich zu refinanzieren - wohlgemerkt aufgrund der finanziellen Schäden durch die Bankenrettung - verkaufte man haufenweise Sozialwohnungen an private Anbieter. Unter anderem an Vonovia. Und so nahm das Unheil seinen Lauf...

Man muss verstehen, dass das Wirtschaftssystem und die Ideologie des Neoliberalismus der Ausgangspunkt von all dem waren. Daraus folgte die ganze Kettenreaktion, die ich oben beschrieben habe.

Ansonsten gebe ich dir den guten Rat, einfach mal ein paar betriebswirtschaftliche Kennzahlen von produzierenden Betrieben in KMU-Größe anzuschauen. Sobald es sich um eine Kapitalgesellschaft handelt, werden die ja üblicherweise im Bundesanzeiger veröffentlicht. Da kannst du dann sehr schön sehen, dass diese Unternehmen in der Regel wandelnde Zombies sind, die auf größtenteils abgeschriebenen, immer weiter veraltenden, Maschinenparks sitzen und keine nennenswerten Gewinne mehr erzielen können. Mein Nachbar macht bei 12 Millionen Umsatz lächerliche 340 000 Gewinn vor Steuern wo er vor Jahren noch auf eine Million und mehr kam. Wenn dem eine seiner Kernanlagen dauerhaft ausfällt, kann er dichtmachen, da sich Investitionen nicht mehr refinanzieren lassen. Und dann kommst du Traumtänzer und träumst davon, solchen Firmen noch mehr Lasten für eure Sozialismusträume aufzubürden. Das wird euch noch mächtig um die Ohren fliegen. Und die, die euch heute noch folgen, weil ihr ihnen den leistungslosen Himmel auf Erden versprecht, werden euch verfluchen.

Du hast leider gar nichts verstanden. Da wird mal wieder auf die kleinen Unternehmen verwiesen, die ja ach so rechtschaffen und fleißig ihr hartes Brot verdienen. Geschenkt. Leute wie du kapieren einfach nicht, dass auch solche kleinen Unternehmen in Wahrheit Opfer der Konzerne sind. In den Zuliefererketten werden sie preislich ausgepresst wie die Zitronen. Hinzu kommt, dass die Konzerne sich ständig der Steuer entziehen, während der kleine Krauter das Gemeinwesen finanzieren muss, das der Konzern aber weit mehr benutzt als der Krauter. All das ist euch offenbar völlig egal. Ihr zahlt diesen Preis, geifert gegen den Staat und verbündet euch mit den Abzockern. Nur um dieses krude Wirtschaftssystem zu retten, das im Grunde schon bei der Bankenkrise komplett am Ende war. Wenn es nicht durch die Gemeinschaft künstlich am Leben gehalten worden wäre. Ihr reitet einen toten Gaul. Es wird Zeit abzusteigen.

[Skorpion968]

Definiere einmal "unverschämt" hohe Gewinne und dann muss man die Frage beantworten - wer profitiert von den Gewinnen?

Bei Vonovia ist der zweitgrößte Einzelaktionär die Norges Bank (und damit der Staat Norwegen) und ein Großteil der in Streubesitz befindluchen Aktien werden von Pensionskassen, Lebensversicherern, Aktienfonds etc. gehalten und damit kommt am Ende JEDER Cent Gewinn auch dem "kleinen" Mann zugute.

Die Frage ist am Ende aber auch nicht die Höhe der Profite - sondern welcher Besteuerung unterliegen diese Profite.

Dem kleinen Mann, der im Gegenzug doppelt so hohe Mieten zahlen darf. Merkste selbst oder?

[DJ_rainbow]

[...]

Ihr reitet einen toten Gaul. Es wird Zeit abzusteigen.

Sagt einer, der seit 30 Jahren nicht merkt, dass sein eigener Gaul schon toter als tot - nämlich untot - ist. O tempora, o mores!

Aber für dich noch mal extra und ganz langsam zum Mitmeißeln: "Wenn man sämtliche Schöpfungen der Industrialisierung aus diesem Land entfernte, besäße dessen Pöbel weder Zeit noch Mittel, eine 'grüne' Partei zu gründen, sondern wäre damit beschäftigt, Fallobst zu sammeln und Wurzeln auszugraben."

[Skorpion968]

Sagt einer, der seit 30 Jahren nicht merkt, dass sein eigener Gaul schon toter als tot - nämlich untot - ist. O tempora, o mores!

Aber für dich noch mal extra und ganz langsam zum Mitmeißeln: "Wenn man sämtliche Schöpfungen der Industrialisierung aus diesem Land entfernte, besäße dessen Pöbel weder Zeit noch Mittel, eine 'grüne' Partei zu gründen, sondern wäre damit beschäftigt, Fallobst zu sammeln und Wurzeln auszugraben."

Dann bräuchte man vermutlich auch keine grüne Partei, weil ohne euren Industrialisierungsdreck nicht die ganze Umwelt versaut wäre.

Wenn man euch Gierlappen so weiter machen lässt, dann lebt der Pöbel bald wieder in Höhlen. Weil der Lebensraum zerstört ist.

[DJ_rainbow]

Dann bräuchte man vermutlich auch keine grüne Partei, weil ohne euren Industrialisierungsdreck nicht die ganze Umwelt versaut wäre.

Wenn man euch Gierlappen so weiter machen lässt, dann lebt der Pöbel bald wieder in Höhlen. Weil der Lebensraum zerstört ist.

Und bei euch Gierlappen sähe das anders - gar besser - aus? Die Geschichte klagt euch Halunken an...

[Sven71]

Ja, die grüne Sekte. Tritt für Tierschutz an und shreddert nun Vögel und Insekten. Tritt für Frauenrechte an und importiert nun den Islam. Redet von Freiheit und praktiziert Verbote und Gängelungen. Lebt gut und gern von deutschen Steuergeldern und damit untrennbar auch von der deutschen Industrie, deutscher Arbeitsmoral und deutscher Kultur, aber findet Deutschland "scheiße". Und ihr Sprachrrohr im Forum plappert von einem Leben in Höhlen wegen zerstörten Lebensraumes. Als ob Höhlen nicht Teil des Lebensraumes wären. Die Fortsetzung der Schwachköpfigkeit von Gigatonnen-Baerbock und Kann-mit-Deutschland-nichts-anfangen-Habeck.

[BlackForrester]

Dem kleinen Mann, der im Gegenzug doppelt so hohe Mieten zahlen darf. Merkste selbst oder?

Das ist schlicht und einfach - nicht einmal in Ballungsräumen - korrekt.
Bestandsmieten dürfen - und dies ist gesetzlich geregelt - um maximal 20% alle drei Jahre erhöht werden (es sei denn - und dies ist politisch gewollt - es wird energetisch saniert).

Man redet also, wenn überhaupt, von Neuvermietungen.

[BlackForrester]

Du wirfst gekonnt einiges durcheinander.
Tatsächlich wird von der Personengesellschaft nicht der Spitzensteuersatz gezahlt sondern der stets niedrigere Durchschnittssteuersatz:

...Dabei ist der Grenzsteuersatz von der Höhe des zu versteuernden Einkommens (Bemessungsgrundlage) abhängig. Bis zur Höhe des Grundfreibetrags ist er gleich Null, danach erhöht er sich vom [Links nur für registrierte Nutzer] bis zum [Links nur für registrierte Nutzer]. Betrachtet man alle Teile zusammen, so ergibt sich ein [Links nur für registrierte Nutzer], der stets geringer ist als der Grenzsteuersatz...
[Links nur für registrierte Nutzer].

Dagegen ist der Körperschaftssteuersatz stets 15% +Soli, dazu kommen stets 25% Kapitalertragssteuer + Soli bei Kapitalgesellschaften - also keine Bevorzugung.

Sorry, kein Kapitalunternehmen bezahlt Kapitalertragssteuer oder Soli - diese Steuer wird erst dann fällig, wenn ein Kapitalunternehmen Gewinne ausschüttet und muss dann vom Gewinnempfänger bezahlt werden.

Gut, streiten wir nicht über die Definition - eine Personengesellschaft bezahlt auf den Gewinn bis zu 42% Steuern + Soli und zwar unabhängig davon, ob der Gewinn ausgeschüttet wird oder nicht und ja, der Steuersatz richtet sich nach der Höhe des Gewinnes - sprich vom 0% bis 42% ist alles möglich.