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Thema: Hitlers Kriegserklärung an die USA ! ?

  1. #201
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: Hitlers Kriegserklärung an die USA ! ?

    Zitat Zitat von OneDownOne2Go Beitrag anzeigen
    Versuch' es mit 7, 9 und 10.
    Frage # 9 :
    "War Roosevelt ein Verfechter der Isolation und wollte gar nicht England "zur Hilfe eilen"? "
    Antwort : Falsch!

    Roosevelt war weder noch. Roosevelt in eine restriktive Ideologiekategory zu zwaengen geht schon mal garnicht, weil solch limitierender Tunnelblick Aspekte seines Wirkens entweder, wie in diesem Fall ,total ignoriert, oder masslos uebertreibt oder unterbewertet.

    1. Roosevelt war kein verkrusteter Ideologe sondern passte sich flexibel den sich ihm darbieteneden Situationen an .
      "Neue Umstände erzeugen ständig neue Erfordernisse für unsere Sicherheit."
      Roosevelt empfand es als seine offensichtliche Pflicht, situationsgerechte Entscheidungen zu treffen.
      "That is my obvious duty in this crisis. "
      " We have sought no shooting war with Hitler. We do not seek it now."
    2. Was Du ignorierst, ist ,dass nicht Roosevelt England "zur Hilfe" eilte, sondern dass der amerikanische Kongress am 11. Maerz 1941 Gesetzesvorlage NO. 1776 mit (House 260:165 und Senat 60:31) Stimmenmehrheit abstimmte und Praesidente Roosevelt zur Unterschrift vorlegte, was eine halbe Stunde spaeter, um 15:50 Uhr geschah. 'Ueberwiegende Mehrheit' schliesst sowohl 'Isolationists' als auch 'Non-Isolationists' mit ein.
    3. Gesetz NO. 1776 "An Act to Promote the Defense of the United States" hatte den Zweck, sich vor weiteren Eroberungskriegen von groessenwahnsinnigen Diktatoren zu verteidigen indem die U.S.A. weltweit 26 * alliierte (die sich spaeter als 'United Nations' formierten) inklusiv anderen Staaten "zur materiellen Hilfe eilte". (Das 'lend-lease programm' kostete den U.S.A. bis Kriegsende ~ $1,200,000,000 per/Monat ($ 21,960,000,000 in 2019 Dollars / 18.3 infl. factor.)

    Man kann also sagen, dass die gigantischen, materiellenen Unterstuetzungen von zwei dutzend Staaten* als Hebel zur eigenen Verteidigung gegen die gemeinsamen Gefahren und Bedrohungen diente.

    Somit betrachte ich die Substanz Deiner Frage # 9 widerlegt = 1 down, 2 to go!


    * 26 Staaten , ( Great Britain; Russia; New Zealand; India; Greece, Poland; Russia {2.000Lokomotiven; 12,256 Flugzeuge; 10,056 Panzer; 237,643 Automobile + ~ >100.000 andere Artikelsorten}; China; Chunking; Turkey, Brazil, Yugoslavia; East Indies; Brazil, Egypt; Czechoslovakia, Iceland; Uruguay; Saudi Arabia; Mexico; Equador; Costa Rica; San Salvador; Colombia; Dominican Republic; Venezuela; Netherland; Norway;Belgium; Australia etc )


    Pres. Roosevelt vor dem Kongress:[Links nur für registrierte Nutzer]



    [Roosevelt states that the United States is determined to aid Britain through the Lend Lease program. He states that the United States will be in constant danger if the Axis powers win the war. The U.S. must supply England with arms. If the Nazis win the war, they will use the resources of the occupied countries to dominate the U.S.]

    New circumstances are constantly begetting new needs for our safety. I shall ask this Congress for greatly increased new appropriations and authorizations to carry on what we have begun.
    I also ask this Congress for authority and for funds sufficient to manufacture additional munitions and war supplies of many kinds, to be turned over to those nations which are now in actual war with aggressor nations.
    Our most useful and immediate role is to act as an arsenal for them as well as for ourselves. They do not need man power, but they do need billions of dollars worth of the weapons of defense.
    The time is near when they will not be able to pay for them all in ready cash. We cannot, and we will not, tell them that they must surrender, merely because of present inability to pay for the weapons which we know they must have.
    I do not recommend that we make them a loan of dollars with which to pay for these weapons – a loan to be repaid in dollars.
    I recommend that we make it possible for those nations to continue to obtain war materials in the United States, fitting their orders into our own program. Nearly all their matériel would, if the time ever came, be useful for our own defense.
    _________________________________
    Neue Umstände erzeugen ständig neue Erfordernisse für unsere Sicherheit. Ich moechte diesen Kongress um erhebliche Aufstockung der neuen Mittel und um Genehmigungen bitten, um das, was wir begonnen haben, fortzusetzen.

    Ich bitte diesen Kongress auch um Autorität und Resourcen, die ausreichen, um zusätzliche Munition und Kriegsgüter aller Art herzustellen die denjenigen Nationen übergeben werden sollen, die sich derzeit im Krieg mit den Aggressor-Nationen befinden. Unsere nützlichste und unmittelbarste Aufgabe ist es, sowohl für uns ,als auch für sie als Arsenal zu fungieren. Sie brauchen kein Personal, sondern sie brauchen Milliarden von Dollar an Verteidigungswaffen.

    Die Zeitpunkt naehert sich zu dem sie nicht alle bar bezahlen können. Wir können und werden ihnen nicht sagen dass sie kapitulieren sollen nur weil sie nicht in der Lage sind, die Waffen zu bezahlen, von denen wir wissen, dass sie sie haben müssen.

    Ich schlage nicht vor, dass wir ihnen ein Dollar- Darlehen gewähren mit dem sie diese Waffen bezahlen können - ein Darlehen, dass in Dollar zurückgezahlt wird.

    Ich empfehle, dass wir es diesen Nationen ermöglichen, weiterhin Kriegsmaterial in den Vereinigten Staaten zu beschaffen und ihre Auftraege in unser eigenes Programm zu integrieren. Fast alle ihre Materialien würden, falls die Zeit jemals kommen sollte, für unsere eigene Verteidigung nützlich sein
    .
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  2. #202
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    Standard AW: Hitlers Kriegserklärung an die USA ! ?

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Dir ist die Gabe gegeben, Lesen-ohne-Verstehen-zu-koennen gegeben.

    Was war das Datum nochmal?
    Steht doch gross drauf, Schlaumeier.
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  3. #203
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    Standard AW: Hitlers Kriegserklärung an die USA ! ?

    Zitat Zitat von Lichtblau Beitrag anzeigen
    Hitler am 26. Oktober 1943 in der Wolfsschanze über eine Umstellung einer italienischen Geschützfabrik auf deutsche Geschütze.

    “Bei einer Umstellung kommt vor zwei Jahren nichts heraus. Es heißt immer: In einem Jahr ist die Umstellung vollzogen. Wenn man aber hinschaut, kommt im Januar eine Kanone, im Februar 45 wieder eine Kanone, im März kommen dann zwei im April ebenfalls zwei Kanonen, also praktisch gar nichts. Unterdes könnte man die andere mit wenigstens 12 bis 15 Stück pro Monat weiterlaufen lassen. Wenn sie eine Ansaldo machen, sollen sie sie weiterbauen. [...] Sie sollen nicht umstellen, (sondern) ihre Sachen weitermachen. Für diesen Krieg bekommen (wir) nichts mehr. Hätten wir seinerzeit, statt die dumme (Umstel)lung bei Skoda zu machen, weitergearbeitet, hätten wir (dort) unsere Haubitzen bekommen, und wir würden heute mindestens 1000 anständige Feldhaubitzen haben. So haben wir nichts bekommen. Die Umstellerei hat uns wenig eingebracht. So ist es auch hier. Die Leute sind auf einen bestimmten Typ eingestellt. Bis sie einen zweiten Typ machen können, müssen erst die Maschinen umgebaut werden usw. Das hat doch keinen Sinn.”

    Heiber, Hitlers Lagebesprechungen, S. 406.

    Daraus ist ersichtlich das man 2 Jahre Anlaufzeit braucht um eine Rüstungsfabrik richtig zum Laufen zu kriegen.

    Wenn die USA in 2 Jahren Krieg führen will, dann muss genau 2 Jahre davor die Serienfertigung organisieren.

    Und um das beim Volk durch zu kriegen brauchten sie einen Kriegszustand.

    Und bei einer Umstellung erhofft man sich ja noch das es schneller geht, also wohl eher 3 Jahre Anlaufzeit.
    Nehme die Bestätigung meiner Betrachtungen gerne entgegen. , .
    wo Du doch nur ein paar Führerzitate einwendest..
    die nicht mal das Thema betreffen.
    Also, der Schwerpunkt des USImperialismus lag im Pazifischen Raum und seinen Anliegern.
    Imperialismus bedeutet per se Expansion und Gewaltanwendung ad Infinitum.
    H'Deutschland wollte, das UK wollte schon lange, die USA neuerdings
    und konnte am besten da am stärksten und nützte dies.
    Leider hat Hitler das nicht begriffen, sonst hätte er
    den offenen Krieg mit den USA solange als möglich vermieden.

  4. #204
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    Standard AW: Hitlers Kriegserklärung an die USA ! ?

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen


    "So besehen war die Kriegserklärung die psychopathologische Konsequenz eines Größenwahnsinnigen."
    Perfekt!!
    Die psychologischen Symptome und Manifestationen derer hast Du sehr schoen und treffend beschrieben.
    Wurden auch in seinem US Army profile erwaehnt.

    "Selbstüberschätzung" habe ich oefter bei Leuten beobachten koennen, die trotz Warnungen, schwer in in ein Geschaeft investiert hatten doch mit der Zeit merken mussten, dass ihnen entweder Wissen, Fertigkeiten, Geschaftssinn,Managementfertigkeit; Menschenkenntniss, Buchfuehrung, Instinkt oder Finanzkoennen abhanden war.
    In guten Zeiten kann man ein oder mehrere Mankos ueberbruecken , doch in knappen Zeiten fuehrt "Selbstüberschätzung" im business ueber kurz oder lang zur Insolvenz.
    Natuerlich leidet die Familie darunter, Streitereien; finanzielle Ruecklagen sind dahin ....doch natuerlich kann der Mann mit "Selbstüberschätzung" 'nicht dafuer'; "die Anderen sind Schuld an seiner Miserere , die Bank; die Kunden; Personal etc." Selbstüberschätzung endet meistens in vorhersehbarem Desaster.
    Danke für die Blumen. , .
    Wenn wir von Psychopathologie reden, dann von Psychologie überhaupt..
    Diese ereignet sich ja nicht nur in den Gemütsgründen der Führers
    nein auch in jedem einzelnen Gemüt der Geführten,.
    Hitlers Größenwahn der seinen Minderwertigkeitsgefühlen entsprang
    fand seine Resonanz in den Psychen der Durchschnitzdeutschen.,
    deshalb bewunderten sie ihn und folgten hörig bis in den Schlamassel.
    Psychologisch betrachtet lässt sich der Höllenritt der Nasos
    als 'sado-maso-chistischer Exzess' beschreiben.,.

    empfehle hierzu Wilhelm Reichs "Massenpsychologie des Faschismus ('33)"

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    Geändert von Diskurti (10.08.2019 um 00:12 Uhr)

  5. #205
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    Standard AW: Hitlers Kriegserklärung an die USA ! ?

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Die USA bildeten vermehrt militärisches Fachpersonal wie Piloten und sonstige Techniker in ihren Nationalgarden aus, schon ab 1938.

    Die Planungen für die Flottenvermehrung lief ebenfalls ab 1938 an. Die USA hatten so viel Kapazität das sie Schlachtschiffe und Flugzeugträger von einem Typschiff 5 bis 10 Schiffe gleichzeitig auf Kiel legten.

    Nicht nur die US Industrie stand den USA im Krieg zur Verfügung sondern die des ganzen amerikanischen Kontinents.
    Hierfür besaßen die US-Strategen passende Begründungen..
    Japan führte seit einem Jahr einen grausamen Eroberungskrieg in China
    währenddessen die Hitlerregierung 50% der Staatsausgaben für Rüstung aufwendete.,.
    Dementsprechend erwies sich die US-Rüstung ab 38 als defensive Maßnahme. ,.

  6. #206
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    Standard AW: Hitlers Kriegserklärung an die USA ! ?

    Zitat Zitat von Diskurti Beitrag anzeigen
    Hierfür besaßen die US-Strategen passende Begründungen..
    Japan führte seit einem Jahr einen grausamen Eroberungskrieg in China
    währenddessen die Hitlerregierung 50% der Staatsausgaben für Rüstung aufwendete.,.
    Dementsprechend erwies sich die US-Rüstung ab 38 als defensive Maßnahme. ,.
    1.6.22 11:40 im Bundestag Claudia Roth: Journalisten sind Fachkräfte der Demokratie
    Ich glaube heißt übersetzt: Ich wees nüscht (Ruprecht)
    mabac (wirre Details) 22.6.1941 260Div der RA , 20.000 Panzer, 18.000 Flugzeuge, 68.000 Kanonen > 5cm gegen das DR aufmarschiert
    DR: 150Div., 3600 Panzer, 2500 Flugzeuge, 7000 Kanonen > 5cm


  7. #207
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Hitlers Kriegserklärung an die USA ! ?

    Roosevelt erkannte 1940 die Vichy Regierung in Frankreich diplomatisch an, 1940 war auch in den USA Wahljahr mit dieser Geste machte Roosevelt den US Wählern glaubhaft das er die USA aus einen Krieg in Europa heraus hält. Roosevelt seine ganzen Handlungen waren bis 1940 darauf ausgerichtet die Wahlen zu gewinnen, erst nach den erfolgreichen Wahlen ließ er die Katze aus dem Sack.

    Hierfür besaßen die US-Strategen passende Begründungen..
    Japan führte seit einem Jahr einen grausamen Eroberungskrieg in China
    währenddessen die Hitlerregierung 50% der Staatsausgaben für Rüstung aufwendete.,.
    Dementsprechend erwies sich die US-Rüstung ab 38 als defensive Maßnahme.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  8. #208
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    Standard AW: Hitlers Kriegserklärung an die USA ! ?

    Zitat Zitat von Diskurti Beitrag anzeigen
    Nehme die Bestätigung meiner Betrachtungen gerne entgegen. , .
    wo Du doch nur ein paar Führerzitate einwendest..
    die nicht mal das Thema betreffen.
    Also, der Schwerpunkt des USImperialismus lag im Pazifischen Raum und seinen Anliegern.
    Imperialismus bedeutet per se Expansion und Gewaltanwendung ad Infinitum.
    H'Deutschland wollte, das UK wollte schon lange, die USA neuerdings
    und konnte am besten da am stärksten und nützte dies.
    Leider hat Hitler das nicht begriffen, sonst hätte er
    den offenen Krieg mit den USA solange als möglich vermieden.
    Ich glaub du hast überhaupt nicht verstanden was ich geschrieben habe. Ich bestätige dich nicht, sondern widerlege dich.
    backward never.

    ignore: Lichtblau

  9. #209
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Hitlers Kriegserklärung an die USA ! ?

    Roosevelt wurde 4 mal zum US Präsidenten gewählt, laut Verfassung waren eigentlich 2 mal sich zur Wahl zu stellen erlaubt, Roosevelt benutzte Grauzonen der Verfassung um sich wählen zu lassen. Nach 1945 wurden diese Grauzonen sofort versperrt. Heute gilt generell egal in welcher Lage sich die USA befinden nur noch 2 Amtszeiten.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  10. #210
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Hitlers Kriegserklärung an die USA ! ?

    1944 zu den US Wahlen verschwieg man, das die US Wähler einen fast toten Kandidaten in sein Amt wählten, denn Roosevelt und sein jüdisches Umfeld waren einfach zu wichtig für die globalen Strategen. Für das geschlagene deutsche Reich war Roosevelts Tod ein Glücksfall, denn Roosevelt hätte die Morgenthau Hooton Kaufman Pläne voll durchgezogen.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

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