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Thema: Hitlers Kriegserklärung an die USA ! ?

  1. #221
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: Hitlers Kriegserklärung an die USA ! ?

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    [B]Roosevelt wurde 4 mal zum US Präsidenten gewählt, laut Verfassung waren eigentlich 2 mal sich zur Wahl zu stellen erlaubt,
    Und wieder einmal gibst Du eine Vermutungen als Tatsache preis.

    Es hatte keinen Satz in der amerikanische Verfassung oder deren 'amendment' gegeben und es gibt keinen Satz in der amerikanischen Verfassung oder deren 'amendment' welcher die Wiederwahl/en des Praesidenten bestimmt bzw. limitiert. Lediglich dessen Amtszeitdauer.

    Erst seit Roosevelt ist es zum Gewohnheitsrecht geworden, dass ein Praesident nur zwei Amtsperioden dient. Danach ist er sowieso browned out...

  2. #222
    Mitglied Benutzerbild von Rhino
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    Standard AW: Hitlers Kriegserklärung an die USA ! ?

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Genau darauf bezog ich mich: naemlich dass Du in Deinen Kommentaren ueber das von Dir eingestellte Faksimile ueber 'Churchill reporting' , das Dir bekannte , 'gross draufgeschriebene' Datum haettest beruecksichtigen sollen. Dieses Versaeumnis reflektiert sich in Deinen diesbezueglichen, irrelevanten Kommentaren.
    ...
    Irrelevant ist Dein Geblubber.
    Relevant ist, dass der Bericht aus einer Zeit lange vor der Deutschen Kriegserklaerung an die USA war. Das in dem Bericht angesprochene war auch mit Grund fuer die Kriegserklaerung.
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  3. #223
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: Hitlers Kriegserklärung an die USA ! ?

    Weiter oben weichte das Thema etwas in Richtung amerikanisches 'land-lease' Programm ab. 'Hitlers Kriegserklärung an die USA ! ?' als Solche hat wohl kaum etwas mit amerikanischer largesse gegenueber zwei Dutzend anderer Nationen zu tun, per - 'Herberger' pass auf! - amerik. Verfassung koennen die U.S.A., bzw. der Praesident nur einem fremden MILITAER mit Kriegsgeraet ausleihen insofern dies dem Interesse der U.S.A. dient. Das Geliehene muss wieder zurueck gegeben werden.

    Ein dementsprechendes Bundesgesetz aus dem Jahr 1892 ermoeglichte dem amer. Kriegsminister, Armee/eigentum auszuleihen - nicht zu verkaufen - insofern solches Ausleihen dem (Sicherheits-)Interesse des amerikanischem Volkes dient. Dieses 1892 Bundesgesetz lieferte das Fundament fuer Gesetz NO. 1776 "An Act to Promote the Defense of the United States" (22 U.S.C.A. §§ 441–457), welches interessanterweise bis heute noch in Kraft ist und auch angewendet wird.

    Doch wie kam es ueberhaupt urspruenglich zur Idee dass es im dringendem, vitalem Intersse der U.S.A. England und andere Staaten, entweder im Joch oder vom Joch Hitlers bedrohter Staaten, mit gigantischen Lieferungen Kriegsmaterial zu unterstuetzen?

    Es war ein Dezember 1940 Brief Churchills an Roosevelt gewesen.
    Churchills wichtigster Brief den er jeh geschrieben hatte.
    Roosevelt las ihn ueber und ueber und ueber durch, dachte zwei Tage darueber nach und fasste einen Entschluss.

    In seinem Brief legte Prime Minister Churchill dem Praesidente Roosevelt die nackten, undisputierbaren Tatsachen dar welche waren:

    Zu seiner Verteidigung gegen den Agressor Hitler, mit Welteroberungsambitionen, hatte England seit vielen Monaten in den U.S.A. riesige Ruestungsauftraege gegeben deren Kosten den Goldvorrat Englands signifikant vermindert hatte.
    Die U.S.A. ihrerseits fuhren dadurch enorme Profite ein.
    Das britische Aufhalten und Schwaechen der deutschen Militaermaschine kaeme auch den neutralen U.S.A. zu Gute. Denn im Fall dass England dem Nazimilitaer unterlaege, wuerde Dieses sich schnell gegen die U.S.A. wenden. In diesem Fall stuenden Hitler hunderte Millionen eroberter Menschen und unbegrenzte Kriegsausruestungsmengen zur Verfuegung. Diesem Scenario gegenueber seien die U.S.A. gegenwaertig nicht gewachsen. Ausserdem hatte England noch viele miltaerische Aufgaben zu bewaeltigen die auch den U.S.A. zum Vorteil reichen wuerden.
    Es sei aus diesen Gruenden unfair dass a) England allein alle Kosten traegt Hitler Einhalt zu gebieten denn auch die U.S.A. wuerden dadurch von Hitlers Angriffslust abgehalten. b) wenn England fuer amerikanische Ruestungslieferungen nicht mehr zahlen koenne und deshalb von den U.S.A. nicht mehr befiefert wuerden, dann wurde Hitler mit den gewaltigen Resourcen die ihm dann zur Verfuegung stuenden, die U.S.A. und Canada angreifen.

    Siehe dazu auch Churchill's Rede : [Links nur für registrierte Nutzer]


    Time line:
    Dezember 1940 ; 'My dear President'-Brief Churchills an Roosevelt
    in dem er darlegt dass England bald nicht mehr in der Lage sein wuerde die von ihr in den U.S.A. massenhaft bestellten Kriegsausruestungen weiterhin mit Gold bezahlen zu koennen. Wuerden diese Lieferungen ausfallen und England von DEU ueberrollt, waeren die U.S.A. und Canada das naechste Ziel fuer A.H. Es lag noch viel vor ihnen um DEU zur Niederlage zu zwingen,doch das bedurfte riesige Mengen Kriegsausruestung. Somit kaempfte England gegegn A.H. nicht nur allein fuer sich, sondern hielt ihn auch von Angriffen gegen Amerika weg, somit kaempfte England also auch Amerikas Krieg gegen Nazi-DEU. Und dafuer brauche England nur Amerika's materielle Unterstuetzung, sonst nichts

    5.Januar 1941; Roosevelt 'Vier-Freiheiten-Rede' vor Kongrees. Bittet um "Authoritatet und Resourcen, die ausreichen, um zusätzliche Munition und Kriegsgüter aller Art herzustellen die denjenigen Nationen übergeben werden sollen, die sich derzeit im Krieg mit den Aggressor-Nationen befinden"

    February 9, 1941 Churchill : "Give us the tools"

    11.Maerz 1941 ;Kongress verabschiedet und Roosevelt unterschreibt das 'lend-lease' Gesetz NO. 1776 "An Act to Promote the Defense of the United States" .
    Argentia Konferenz , AUGUST 12, 1941




    Winston Churchill's bedeutendster Brief an Praesident Roosevelt ; Dezember 1940


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  4. #224
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: Hitlers Kriegserklärung an die USA ! ?

    Zitat Zitat von Rhino Beitrag anzeigen
    Irrelevant ist Dein Geblubber.
    Relevant ist, dass der Bericht aus einer Zeit lange vor der Deutschen Kriegserklaerung an die USA war. Das in dem Bericht angesprochene war auch mit Grund fuer die Kriegserklaerung.
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    Der 'Bericht' beschreibt das erste Treffen und Vorhaben zweier der damals maechtigsten Maenner der Welt. Nichts daran ist nicht irrelevant fuer die Verteidigung von G.B. und den U.S.A. gegen das verbrecherische Hitlerregime.

    Das unbedrohte ,verbrecherische Hitlerregime liess sich in seinem hochmuetigem Groessenwahn einen Vorwand nach dem Anderen einfallen um andere Staaten brutal zu ueberfallen und barbarisch auszupluendern.

    Da materielle Unterstuetzung durch Neutrale an Kriegsteilnehmer per Haager Kriegsordnung voellig legal war, kann diese Hilfeleistung logischerweise auch nicht als legitimer Grund fuer Hitlers Kriegserklaerung an die U.S.A. anerkannt werden. Doch das Hitlerregime verabscheute Menschen ebenso wie geltendes Voelkerrecht.






    Hague Convention (V)
    Respecting the Rights and Duties of Neutral Powers and Persons in Case of War on Land,
    U.S.T.S. 540, 2 A.J.I.L. Supp. 117,
    entered into force January 26, 1910.

    Signed at The Hague, 18 October 1907.
    CHAPTER I


    The Rights and Duties of Neutral Powers




    Art. 7. A neutral Power is not called upon to prevent the export or transport, on behalf of one or other of the belligerents, of arms, munitions of war, or, in general, of anything which can be of use to an army or a fleet.




  5. #225
    Mitglied Benutzerbild von Muninn
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    Standard AW: Hitlers Kriegserklärung an die USA ! ?

    Zitat Zitat von Diskurti Beitrag anzeigen
    Weshalb eigentlich hat Hitler nach dem gescheiterten Ostfeldzug
    der USA den Krieg erklärt? kontraproduktiv und unprovoziert, den Untergang Deutschlands besiegelnd.
    Lassen sich für diese erratische Entscheidung überhaupt rationale Begründungen anführen ?
    Dazu gibt es schon einen Strang. [Links nur für registrierte Nutzer]
    „Es gibt kein gutmütigeres, aber auch kein leichtgläubigeres Volk, als das deutsche. Keine Lüge kann grob genug ersonnen werden, die Deutschen glauben sie. Um eine Parole, die man ihnen gab, verfolgen sie ihre Landsleute mit größerer Erbitterung als ihre wirklichen Feinde.“

    Napoleon Bonaparte

  6. #226
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    Standard AW: Hitlers Kriegserklärung an die USA ! ?

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Danke Dir fuer den Literaturhinweis. Bin mir jedoch nicht so sicher dass die Verhaltensweise der damaligen "gottgesandten Fuehrer des Dritten Reiches " auf irgendwelche sexuelle 'Stoerungen' zurueck zu fuheren sind. Zu einfach, zu verlockend... Die Broschuere ist aus dem Jahre 1933 , gibt also dessen ungeachtet einen interessanten Einblick in das Denken der damaligen Zeit.

    Mehr treffend und interessanter finde ich das psychologische Profile Hitlers dass O.S.S. General Donovan damals in Auftrag gegeben hatte. Falls Du das PDF im net archive nicht findest kann ich es Dir per e-mail zukommen lassen.




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    Wilhelm Reich verstand die Sexualität als den Urtrieb menschlicher Biologie.
    Als die Lebensenergie im besten Sinne, wirksam in jedem Lebewesen
    ja sogar grundlegend für unser aller kosmologische Existenz
    Eine Störung dieses Energieflusses durch Traumatisierung
    bewirkt dagegen irrationales Verhalten wie im "3. Reich"
    Adolf Hitler verkörperte diese Störung exemplarisch
    und fand seine Resonnanz in den Volksmassen.
    Da muss eine ähnliche Störung vorgelegen haben
    damit solches Zusammenwirken unheilvoller Art erwachsen konnte.

  7. #227
    Mitglied Benutzerbild von autochthon
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    Standard AW: Hitlers Kriegserklärung an die USA ! ?

    Zitat Zitat von Diskurti Beitrag anzeigen
    Wilhelm Reich verstand die Sexualität als den Urtrieb menschlicher Biologie.
    Als die Lebensenergie im besten Sinne, wirksam in jedem Lebewesen
    ja sogar grundlegend für unser aller kosmologische Existenz
    Eine Störung dieses Energieflusses durch Traumatisierung
    bewirkt dagegen irrationales Verhalten wie im "3. Reich"
    Adolf Hitler verkörperte diese Störung exemplarisch
    und fand seine Resonnanz in den Volksmassen.
    Da muss eine ähnliche Störung vorgelegen haben
    damit solches Zusammenwirken unheilvoller Art erwachsen konnte.
    Da ist was dran.
    das ist allerdings ein sehr komplexes Thema.

    Es hatte Probleme sich selbst zu streicheln und lustvoll zu masturbieren. Die Probleme lagen in seiner Kindheit.
    "... und alles kommt, wie's kommen muss.... " (Reinhard Mey "Der Gauckler")

  8. #228
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    Standard AW: Hitlers Kriegserklärung an die USA ! ?

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Weiter oben weichte das Thema etwas in Richtung amerikanisches 'land-lease' Programm ab. 'Hitlers Kriegserklärung an die USA ! ?' als Solche hat wohl kaum etwas mit amerikanischer largesse gegenueber zwei Dutzend anderer Nationen zu tun, per - 'Herberger' pass auf! - amerik. Verfassung koennen die U.S.A., bzw. der Praesident nur einem fremden MILITAER mit Kriegsgeraet ausleihen insofern dies dem Interesse der U.S.A. dient. Das Geliehene muss wieder zurueck gegeben werden.

    Ein dementsprechendes Bundesgesetz aus dem Jahr 1892 ermoeglichte dem amer. Kriegsminister, Armee/eigentum auszuleihen - nicht zu verkaufen - insofern solches Ausleihen dem (Sicherheits-)Interesse des amerikanischem Volkes dient. Dieses 1892 Bundesgesetz lieferte das Fundament fuer Gesetz NO. 1776 "An Act to Promote the Defense of the United States" (22 U.S.C.A. §§ 441–457), welches interessanterweise bis heute noch in Kraft ist und auch angewendet wird.

    Doch wie kam es ueberhaupt urspruenglich zur Idee dass es im dringendem, vitalem Intersse der U.S.A. England und andere Staaten, entweder im Joch oder vom Joch Hitlers bedrohter Staaten, mit gigantischen Lieferungen Kriegsmaterial zu unterstuetzen?

    Es war ein Dezember 1940 Brief Churchills an Roosevelt gewesen.
    Churchills wichtigster Brief den er jeh geschrieben hatte.
    Roosevelt las ihn ueber und ueber und ueber durch, dachte zwei Tage darueber nach und fasste einen Entschluss.

    In seinem Brief legte Prime Minister Churchill dem Praesidente Roosevelt die nackten, undisputierbaren Tatsachen dar welche waren:

    Zu seiner Verteidigung gegen den Agressor Hitler, mit Welteroberungsambitionen, hatte England seit vielen Monaten in den U.S.A. riesige Ruestungsauftraege gegeben deren Kosten den Goldvorrat Englands signifikant vermindert hatte.
    Die U.S.A. ihrerseits fuhren dadurch enorme Profite ein.
    Das britische Aufhalten und Schwaechen der deutschen Militaermaschine kaeme auch den neutralen U.S.A. zu Gute. Denn im Fall dass England dem Nazimilitaer unterlaege, wuerde Dieses sich schnell gegen die U.S.A. wenden. In diesem Fall stuenden Hitler hunderte Millionen eroberter Menschen und unbegrenzte Kriegsausruestungsmengen zur Verfuegung. Diesem Scenario gegenueber seien die U.S.A. gegenwaertig nicht gewachsen. Ausserdem hatte England noch viele miltaerische Aufgaben zu bewaeltigen die auch den U.S.A. zum Vorteil reichen wuerden.
    Es sei aus diesen Gruenden unfair dass a) England allein alle Kosten traegt Hitler Einhalt zu gebieten denn auch die U.S.A. wuerden dadurch von Hitlers Angriffslust abgehalten. b) wenn England fuer amerikanische Ruestungslieferungen nicht mehr zahlen koenne und deshalb von den U.S.A. nicht mehr befiefert wuerden, dann wurde Hitler mit den gewaltigen Resourcen die ihm dann zur Verfuegung stuenden, die U.S.A. und Canada angreifen.

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    Time line:
    Dezember 1940 ; 'My dear President'-Brief Churchills an Roosevelt
    in dem er darlegt dass England bald nicht mehr in der Lage sein wuerde die von ihr in den U.S.A. massenhaft bestellten Kriegsausruestungen weiterhin mit Gold bezahlen zu koennen. Wuerden diese Lieferungen ausfallen und England von DEU ueberrollt, waeren die U.S.A. und Canada das naechste Ziel fuer A.H. Es lag noch viel vor ihnen um DEU zur Niederlage zu zwingen,doch das bedurfte riesige Mengen Kriegsausruestung. Somit kaempfte England gegegn A.H. nicht nur allein fuer sich, sondern hielt ihn auch von Angriffen gegen Amerika weg, somit kaempfte England also auch Amerikas Krieg gegen Nazi-DEU. Und dafuer brauche England nur Amerika's materielle Unterstuetzung, sonst nichts

    5.Januar 1941; Roosevelt 'Vier-Freiheiten-Rede' vor Kongrees. Bittet um "Authoritatet und Resourcen, die ausreichen, um zusätzliche Munition und Kriegsgüter aller Art herzustellen die denjenigen Nationen übergeben werden sollen, die sich derzeit im Krieg mit den Aggressor-Nationen befinden"

    February 9, 1941 Churchill : "Give us the tools"

    11.Maerz 1941 ;Kongress verabschiedet und Roosevelt unterschreibt das 'lend-lease' Gesetz NO. 1776 "An Act to Promote the Defense of the United States" .
    Argentia Konferenz , AUGUST 12, 1941




    Winston Churchill's bedeutendster Brief an Praesident Roosevelt ; Dezember 1940


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    Nur die Frage bleibt :

    Macht sowas ein"neutraler" Staat,
    welcher in der Öffentlichkeit behauptet,
    der Krieg auf einem anderen Kontinent (in diesem Falle in Europa) gehe ihn nichts an????



    Du hast zwar belegt,
    das die USA eine interne Gesetzgebung hatten,
    welche es der USA erlaubte Kriegsgerät "zu verleihen"
    aber
    nicht bewiesen,
    das ,wenn man sich so einseitig in die Belange eines Konfliktes "einmischt"
    immer noch
    nach den internationalen Regeln
    als neutral gilt.

  9. #229
    Mitglied Benutzerbild von Shahirrim
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    Standard AW: Hitlers Kriegserklärung an die USA ! ?

    Zitat Zitat von Diskurti Beitrag anzeigen
    Wilhelm Reich verstand die Sexualität als den Urtrieb menschlicher Biologie.
    Als die Lebensenergie im besten Sinne, wirksam in jedem Lebewesen
    ja sogar grundlegend für unser aller kosmologische Existenz
    Eine Störung dieses Energieflusses durch Traumatisierung
    bewirkt dagegen irrationales Verhalten wie im "3. Reich"
    Adolf Hitler verkörperte diese Störung exemplarisch
    und fand seine Resonnanz in den Volksmassen.
    Da muss eine ähnliche Störung vorgelegen haben
    damit solches Zusammenwirken unheilvoller Art erwachsen konnte.
    Also bitte. Jetzt wird hier noch der Spinner Reich, neben dem selbst Freud seriös erscheint, als ernste Quelle genommen. Du nimmst alles, wenn es dir in den Kram passt, was?

    Jörg Baberowski meint, dass Hitler im Gegensatz zu Stalin keine Freude an Gewalt hatte.

    „Ich habe Hitler mit Stalin verglichen. Stalin war ein Psychopath. Hitler war keiner. Stalin hatte Freude an Gewalt, Hitler nicht. Hitler wusste, was er tat. Er war ein Schreibtischtäter, der von den blutigen Folgen seiner Taten nichts wissen wollte. Das macht seine Taten moralisch nicht besser, sondern schlimmer. Niemand kann das wirklich missverstehen“
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Und der man ist kein Esoteriker wie Reich. Wenn Hitler keine Freude an Gewalt hatte, hat er wohl da auch kein Sex-Störung durch Krieg zu ersetzen gesucht.

  10. #230
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Hitlers Kriegserklärung an die USA ! ?

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Und wieder einmal gibst Du eine Vermutungen als Tatsache preis.

    Es hatte keinen Satz in der amerikanische Verfassung oder deren 'amendment' gegeben und es gibt keinen Satz in der amerikanischen Verfassung oder deren 'amendment' welcher die Wiederwahl/en des Praesidenten bestimmt bzw. limitiert. Lediglich dessen Amtszeitdauer.

    Erst seit Roosevelt ist es zum Gewohnheitsrecht geworden, dass ein Praesident nur zwei Amtsperioden dient. Danach ist er sowieso browned out...
    Du musst schon alles einstellen, es handelte sich um eine gesetzliche Grauzone, die man aber nach dem Krieg sofort geschlossen hat, denn Roosevelt herrschte wie ein Diktator, das sage nicht ich sondern US Historiker, in der Innenpolitik handelte er skrupellos und bei Stalin wie ein vertrottelter Don Quichote.

    Ein US Historiker schreibt, alle wollen Hitlers Geisteszustand ergründen, aber keiner den von Roosevelt.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

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