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Thema: Hitlers Geheimwaffenchef soll den Krieg überlebt haben

  1. #31
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    Standard AW: Hitlers Geheimwaffenchef soll den Krieg überlebt haben

    Zitat Zitat von Lykurg Beitrag anzeigen
    "Zweifelsfrei identifiziert" wurde das, was das politische System gewollt hat. Kapiere du das mal. Gib uns die Massenmedien und wir schreiben das, was wir wollen.

    [...]
    Bei Hans Kammler kann man streiten, ob er für die Sieger von '45 einen Wert gehabt haben kann, bei Bormann nicht. Der war einzig am Ausbau von Struktur und Macht der NSDAP interessiert, in diesem Sinne intrigierte er noch im April 1945 - also, als alles eigentlich vorbei war - gegen Göring, um diesen als designierten Nachfolger Hitlers zu diskreditieren - mit Erfolg. Mit dem Ende der NSDAP war Bormann auf einen Schlag komplett bedeutungslos, er wusste nichts, was nicht auch aus zahllosen erbeuteten Archiven zu erfahren war. Wieso also sollte ihn irgend ein Sieger von 1945 haben wollen? In den USA war man nicht interessiert an Parteitaktikern, die nur in einer Diktatur zu arbeiten wussten, in der UdSSR hatte man selbst genug Vertreter dieser Sorte.

    Bleibt die Frage, hat Bormann sich vielleicht doch erfolgreich aus Berlin abgesetzt und sein Leben irgendwo in Südamerika zu ende gelebt? Bis 1998 hätte man das durchaus annehmen können, denn so lange war nichts über seinen Verbleib gesichert. Mit DNA-Bestätigung für die Echtheit der 1972 gefundenen Gebeine ist die Debatte beendet. Und zwar schlicht aus dem Grund, dass es nicht ein vernünftiges Argument für die These gibt, es könnte irgend ein Nachrichtendienst Interesse daran gehabt haben, Bormann weiter zu verwenden und das selbst noch um die letzte Jahrtausendwende geheim zu halten.

    Bei Kammler sieht das, wie gesagt, anders aus. Ja, er war kein Experte in irgend einer der besonders gefragten Disziplinen, aber er war der, der als einzige einen kompletten Überblick über wirklich alle Geheimwaffenprojekte im Dritten Reich besaß. Dank des generell konspirativen Charakters aller Arten der Organisation im Dritten Reich, wo jeder letztlich jedem misstraute und ihm Einsicht so weit wie irgendwie möglich zu verwehren suchte, dürfte Kammler auch mehr zu erzählen gehabt haben, als zum Beispiel aus dem Dorsch-Bericht hergegangen ist. Berührungsängste mit einem "NS-Täter", wie ihn der Verfasser dieses Artikels bezeichnet, hatte man auf keiner Seite, man hatte den Krieg ja auch - anderen Beteuerungen zum Trotz - nicht geführt, um irgendwelchen imaginären Menschenrechten zur Geltung zu verhelfen. Selbst vor dem offiziellen Beginn des Kalten Krieges mit der Berlin-Blockade 1948 achtete jede Seite argwöhnisch darauf, der anderen ja nichts zu überlassen, das sich irgendwie als wertvoll erweisen würde. Als zum Beispiel die Amis die Anlage Dora an die Sowjets übergaben, hatten sie alles für sie interessante aus den Stollen geholt und nach Westen gekarrt, für die sowjetischen Besatzer blieben nur Reste übrig. Das war nicht nur im ETO so, auch nach Ende des Pazifikkrieges vernichteten die Amis lieber innovative japanische Wehrtechnik, als sie Uncle Joe zu überlassen. Wer's nicht glaubt, soll zum Beispiel mach nach dem Stichwort I-400 googlen...

  2. #32
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    Standard AW: Hitlers Geheimwaffenchef soll den Krieg überlebt haben

    Zitat Zitat von erselber Beitrag anzeigen
    Nun weil die Amis zuerst dort waren, wo es was zu holen gab und sich erst dann auf die vereinbarten Linien zurück zogen als sie alles oder wesentliche Teile erbeutet hatten.

    Dann weil die Amis sehr „überzeugend“ vor allem weitsichtig und eigennützig
    gewesen sind. Sie wussten was diese Personen konnten, erforschten, an was bzw. welchen technischen Innovationen diese arbeiten, entwickelten, verbesserten. Dass diese der USA technisch in vielen Bereichen um ca. 10 Jahre voraus gewesen sind und dass man deren Wissen, Kenntnisse, Fertig-, Fähigkeiten in kürzester Zeit dringend brauchen würde. Sowohl in der zivilen als auch militärischen Nutzung und in der Kenntnis, dass manche dieser Erkenntnisse, Forschungsergebnisse durch menschenverachtende Versuche, Tätigkeiten erzielt wurden. Dazu waren sind die Amis auch gerissene Kaufleute und wussten um das alles selbst zu entwickeln, auch wenn man die Blaupausen hat, kostet noch immens viel Geld, so bekommen wir das „frei Haus“ nur gegen eine Einreise-, Aufenthalts-, Arbeitserlaubnis und den Persilschein.

    Die Sowjets hätten diese aufgrund ihrer ideologischen Verblendung, Kurzsichtigkeit und dem Ausleben von Rachgelüste zuerst in der Lubjanka untergebracht. Wenn sie dort nicht „gestorben“ wären nach Sibirien verfrachtet und wären dann dort „verstorben“.

    Also versuchten diese „Forscher“ mit den USA ihren Frieden zu machen und dort unter zu kommen, was ja auch menschlich verständlich (Selbsterhaltungstrieb) gewesen ist, wenn sie auch in ihrer Tätigkeit in Deutschland dieses vermissen ließen. Aber das Hemd ist allemal näher als die Jacke.

    Und wer weiß welche für die USA wichtigen Personen es noch bis in die USA geschafft haben? Nicht alle sind über die Vatikan- oder Rattenlinie nach Argentinien „ausgewandert“ und wenn doch könnten sie dort als Berater der Regierungen und/oder USA fungiert haben. Denn diese mussten ja auch von etwas Leben, die Bestechungsgelder für die Aufenthaltsgenehmigungen und Verlängerungen von Pässen bezahlen. Gut einiges kam vermutlich von den gebunkerten Geldern aus der Schweiz aber dieses Guthaben dürfte auch zur Neige gegangen sein oder war begrenzt.

    Was sagte der NASA-Chef auf Kennedys Frage,
    ob die Ami's eher auf dem Mond sein würden als die Russen???



    Unsere "Deutschen" sind besser.

  3. #33
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    Standard AW: Hitlers Geheimwaffenchef soll den Krieg überlebt haben

    Zitat Zitat von Lykurg Beitrag anzeigen
    Richtig, Amis und Russen haben zumindest die konventionelle Technologie (die ihnen trotzdem bereits weit überlegen war!) einsacken können. Operation Paperclip etc.



    Die an Flugscheiben usw. arbeitenden Forscher unter SS-Leitung machten ihr eigenes Ding. Inklusive dem Einrichten von streng überwachten Speerzonen für die ausgewanderten Familien in Argentinien usw., dem Einkauf in dortige Unternehmen und dem Errichten von Strukturen für den Aufbau der Dritten Macht heute. Da spricht viel für. Wie weit verzweigt das Basen-Netzwerk der Dritten Macht heute ist, kann nur spekuliert werden, aber da wurde unglaubliches geschaffen und wohl auch weiterentwickelt.

    Die Sache ist weitaus "aktueller" als viele, die sich noch nicht damit befasst haben, glauben...aber das ist auch gut so.

    Vor allem wenn man bedenkt, das mehr Leute sich abgesetzt haben, als viele wissen.
    z.B. die deutsche Einheit, bekannt unter dem Nahmen "die Brandenburger" soll zu Teilen verschwunden sein.

  4. #34
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    Standard AW: Hitlers Geheimwaffenchef soll den Krieg überlebt haben

    Zitat Zitat von Differentialgeometer Beitrag anzeigen
    Hans Kammler war der berüchtigte Organisationsleiter der V-Waffen-Programme. Das ZDF behauptet, er habe 1945 nicht Selbstmord begangen, sondern sei von den USA angeworben worden. Kann das stimmen?“[Links nur für registrierte Nutzer]
    Und?
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  5. #35
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    Standard AW: Hitlers Geheimwaffenchef soll den Krieg überlebt haben

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Ob die alle Forschungseinrichtungen und Entwicklungseinrichtungen kannten. Denn links und rechts der neuen Waffen gab es ja auch technische Forschung mit entsprechender Einrichtung, die fast noch wichtiger waren als die Waffen selber.
    Dorsch verfasste den Dorschreport, den habe ich und da steht eigentlich alles drinnen.
    Ausser die OFA.
    Ist zufällig mein Spezialgebiet.
    War in vielleicht 55 Untertagefabriken selbst drinnen.

    Merkers und Rotbutt, sowie Dora haben sie alleine gefunden.
    Die US Army.

  6. #36
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    Standard AW: Hitlers Geheimwaffenchef soll den Krieg überlebt haben

    Zitat Zitat von sunbeam Beitrag anzeigen
    Und?
    Ah ja- die entscheidende Frage

  7. #37
    cornjung
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    Standard AW: Hitlers Geheimwaffenchef soll den Krieg überlebt haben

    Zitat Zitat von Lykurg Beitrag anzeigen
    Die Absetzbewegung führender NSler unter SS-Leitung ist nicht wirklich geheim. Zudem gab es neben den konventionellen Waffen auch Sonderwaffenprogramme, die schon sehr weit entwickelt waren. Wie auch immer, der US-Angriff auf die Antarktis (Operation Highjump) ist keine Fiktion, auch ist es keine Fiktion, dass sowohl die NATO, als auch die USA, als auch die Sowjetunion / Russland seit Jahrzehnten in einem Konflikt mit einer sog. "UFO-Macht" liegen. Auch die belgische UFO-Welle pünktlich zur deutschen Teilwiedervereinigung ist Fakt - und die Schreckreaktion der NATO damals.

    Die Frage also: Wer steckt dahinter?

    Von UFO-Flotten z.B. über Washington, Argentinien, Mexiko; Abfangjägern, Wetterwaffen, abgeschossenen US-Raketen, zerlegten Russen-Depots und Militärbasen usw. fange ich jetzt mal gar nicht an.
    Angebliche Kriegsverbrecher wurden massenweise in die USA verschleppt- " kooperiere oder du wirst gehängt " - 5.000 in die Sowetunion, und manche flüchteten zu Peron. [Links nur für registrierte Nutzer]Deutsche Atomphysiker, die nach dem Krieg in Argentinien .... dass die Israelis mit Hilfe der deutschen Wissenschaftler, die unter den Nazis auf ...
    Zitat Zitat von kotzfisch Beitrag anzeigen
    Ah ja- die entscheidende Frage
    Wer für die USA oder Russland von Nutzen war, war über Nacht kein Feind und Nazi mehr, sondern wurde geschont. Das ist keine Frage, sondern eine Feststellung.

  8. #38
    GESPERRT
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    Standard AW: Hitlers Geheimwaffenchef soll den Krieg überlebt haben

    Zitat Zitat von Lykurg Beitrag anzeigen
    Die Absetzbewegung führender NSler unter SS-Leitung ist nicht wirklich geheim. Zudem gab es neben den konventionellen Waffen auch Sonderwaffenprogramme, die schon sehr weit entwickelt waren. Wie auch immer, der US-Angriff auf die Antarktis (Operation Highjump) ist keine Fiktion, auch ist es keine Fiktion, dass sowohl die NATO, als auch die USA, als auch die Sowjetunion / Russland seit Jahrzehnten in einem Konflikt mit einer sog. "UFO-Macht" liegen. Auch die belgische UFO-Welle pünktlich zur deutschen Teilwiedervereinigung ist Fakt - und die Schreckreaktion der NATO damals.

    Die Frage also: Wer steckt dahinter?

    Von UFO-Flotten z.B. über Washington, Argentinien, Mexiko; Abfangjägern, Wetterwaffen, abgeschossenen US-Raketen, zerlegten Russen-Depots und Militärbasen usw. fange ich jetzt mal gar nicht an.

    Völliger Unsinn aus der Naziesoecke.

  9. #39
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    Standard AW: Hitlers Geheimwaffenchef soll den Krieg überlebt haben

    Zitat Zitat von kotzfisch Beitrag anzeigen
    Ah ja- die entscheidende Frage
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  10. #40
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    Standard AW: Hitlers Geheimwaffenchef soll den Krieg überlebt haben

    Zitat Zitat von Larry Plotter Beitrag anzeigen
    Vor allem wenn man bedenkt, das mehr Leute sich abgesetzt haben, als viele wissen.
    z.B. die deutsche Einheit, bekannt unter dem Nahmen "die Brandenburger" soll zu Teilen verschwunden sein.
    viele waren eh nicht mehr übrig , aber verschwunden ist da wohl niemand

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    1.6.22 11:40 im Bundestag Claudia Roth: Journalisten sind Fachkräfte der Demokratie
    Ich glaube heißt übersetzt: Ich wees nüscht (Ruprecht)
    mabac (wirre Details) 22.6.1941 260Div der RA , 20.000 Panzer, 18.000 Flugzeuge, 68.000 Kanonen > 5cm gegen das DR aufmarschiert
    DR: 150Div., 3600 Panzer, 2500 Flugzeuge, 7000 Kanonen > 5cm


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