Flüchtling Snowden möchte Asyl beantragen

[Haspelbein]

Ich würde eher sagen, er hat das bewiesen was man gemunkelt hat. Genau gleich wie auch der Whistleblower von Google, der seinen Job hingeschmissen und interne Dokumente veröffentlicht hat. Als ob man nicht schon vorher "gewusst" hätte, was Google so alles mit den Daten treibt.

Es gab zuvor Einzelfälle, bei denen man sich nicht sicher war, welche Schwachstelle ausgenutzt wurde. Snowden lieferte dazu die Details, die nicht mehr ganz brandneu waren, denn solche Methoden haben eine sehr kurze Halbwertszeit, die aber dies im Detail bestätigten. Das Staaten sich in dieser Hinsicht schon damals in einem Wettlauf befanden, ist schlicht eine Binsenweisheit.

Die operativen Aspekte wären wesentlich interessanter gewesen. Aber entweder hatte er darauf keinen Zugriff, hatte moralische Bedenken, oder traute sich nicht daran.

[Desmodrom]

Das war ein einschneidendes Ereignis, ohne Zweifel. Aber weiter als "gewusst, aber geschehen lassen" konnte ich nie gehen, für alles andere muss man einfach zu viel spekulieren. Dazu der ganze Unsinn, den die "Truther" so verzapft haben, und der sich schon beim Hinschauen selbst widerlegt, da habe ich einfach meine Grenzen.

Bekloppte "Truther" ala Janich u. Co hin oder her, spätestens der Blick auf WTC7 und dem öffentlich-medialen Umgang damit, lassen für mich unter dem Strich annähernd jede VT bzgl. dieses Themas wahrscheinlicher aussehen, als sämtliche offiziellen Märchenstunden. Wenn bereits der Auftakt zum "Krieg gegen den Terror" derart zum Himmel stinkt, frage ich mich schon, ob da nicht gewisse Interessen dahinter stecken müssen...

[Flaschengeist]

Winkten sie damals ab: alles dumme Verschwörungstheorie, warum sollte man mich ausspionieren, winken sie heute ab: Sollen sie mich doch ausspionieren, ich hab doch eh nichts zu verheimlichen.

[Trantor]

Das ist korrekt. Nicht nur waren seine Erkenntnisse bereits bei der Vermittlung etwas angestaubt, sie waren mehr oder weniger eine Verdeutlichtung und Detaillierung dessen, was man eh schon wusste. Er hat schlicht nichts mehr zu liefern.

Interessant an Snowden waren eher die Reaktionen auf die Veröffentlichung, und wie sich die jeweiligen Lager herausbildeten.

ich denke das Ausmass war der breiten Öffentlichkeit nicht bekannt, schon garnicht hinsichtlich des Abhörens von spitzenpolitikern etc.
Das es immer irgendwelche Leute gibt die im Vorferld schon das grösste anzunehmende Ausmass annehmen und sich dann hin und wieder eben auch bestätigt fühlen tut dem ja kein Abbruch - die gehören halt auch nicht zur breiten Öfffentlichkeit und werden von denen auch in der Regel selten für voll genommen.

letztedlich denke ich das jedes Land im Rahmen seiner Möglichkeiten Spionage betreibt unabhängig irgendwelcher moralischen Vorstellungen welche die Allgemeinheit glegentlich tangieren. Wieweit diese Möglichkeiten pro Land jeweils reichen dürfte unterschiedlich sein, und ist für mich auch nicht zu konkretisieren.

[Ansuz]

Es gab zuvor Einzelfälle, bei denen man sich nicht sicher war, welche Schwachstelle ausgenutzt wurde. Snowden lieferte dazu die Details, die nicht mehr ganz brandneu waren, denn solche Methoden haben eine sehr kurze Halbwertszeit, die aber dies im Detail bestätigten. Das Staaten sich in dieser Hinsicht schon damals in einem Wettlauf befanden, ist schlicht eine Binsenweisheit.

Die operativen Aspekte wären wesentlich interessanter gewesen. Aber entweder hatte er darauf keinen Zugriff, hatte moralische Bedenken, oder traute sich nicht daran.

Das sind die Fakten. Alles, was darüber hinaus geht, ist Spekulation auf äußerst wackeligem Grund mit einer Prise Esoterik, man könnte es auch VT nennen.

[SprecherZwo]

Bekloppte "Truther" ala Janich u. Co hin oder her, spätestens der Blick auf WTC7 und dem öffentlich-medialen Umgang damit, lassen für mich unter dem Strich annähernd jede VT bzgl. dieses Themas wahrscheinlicher aussehen, als sämtliche offiziellen Märchenstunden. Wenn bereits der Auftakt zum "Krieg gegen den Terror" derart zum Himmel stinkt, frage ich mich schon, ob da nicht gewisse Interessen dahinter stecken müssen...

Wie heisst es doch so schön, die meisten Leute werden leichter Opfer einer grossen Lüge, als einer kleinen.

[antiseptisch]

Wie heisst es doch so schön, die meisten Leute werden leichter Opfer einer grossen Lüge, als einer kleinen.

Und Überzeugungen sind noch viel hartnäckiger im Kopf als Lügen.

[OneDownOne2Go]

Bekloppte "Truther" ala Janich u. Co hin oder her, spätestens der Blick auf WTC7 und dem öffentlich-medialen Umgang damit, lassen für mich unter dem Strich annähernd jede VT bzgl. dieses Themas wahrscheinlicher aussehen, als sämtliche offiziellen Märchenstunden. Wenn bereits der Auftakt zum "Krieg gegen den Terror" derart zum Himmel stinkt, frage ich mich schon, ob da nicht gewisse Interessen dahinter stecken müssen...

Ich will keine weitere 9/11-Debatte, das ufert verlässlich aus. Außerdem kann ich nicht beurteilen, welchen Schaden der Einsturz dieser beiden Giganten an Gebäuden in der Nähe direkt und indirekt anrichten kann, dazu fehlt mir die Sachkompetenz. Aber das ganze macht überhaupt nur dann Sinn, wenn man die Prämisse, der "militärisch-industrielle Komplex" wünscht Kriege, damit er gutes Geld verdient, als gegeben voraussetzt.

[Blackbyrd]

Verstehe. Ich habe mit dem noch nie "diskutiert" - wirst bald sehen warum...

Wenn Du noch einmal über Transgender spottest, dann werde ich Dir per PM einen bebilderten Aufsatz schicken der Dir das Blut in de Adern gefrieren lässt! Von Putin persönlich signiert...

Komisch geht es hier zu, so mit versteckten und offenen Drohungen.

Da lasse ich mich auch wirklich überraschen, was der Teilnehmer "Desmodrom" mal wieder aufdecken will, er hatte ja schon einige sinnlose Anläufe hinter sich.

Ja, mein "lieber" Flaschengeist, ich habe nie Menschen beleidigt oder verspottet, wenn du so ein Weichei sein willst, dann solltest du dich nicht in Foren herumtreiben. Wenn du nun Hr. Putin erwähnst, dann solltest du doch wissen, wie es in Russland zugeht und wie man dort mit Lesben, Schwulen und Transgender umgeht. Die Motorrad-Gang von Hr. Putin jagen doch regelrecht solche Menschen, auch sonst gibt es für diese genannte Menschengruppe viele Probleme.

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Schon seltsam anzusehen, was dem Teilnehmer "Desmodrom" an meinem Beitrag stört, dass er dafür eine Negativ-Bewertung abgibt. Ist er es doch, der mich hier ständig verfolgt und mit der Unterstellung agiert, dass ich hier bereits mit einem anderen Nick-Namen gepostet hätte. Warum legt "Desmodrom" seine Karten nicht offen (" wirst bald sehen warum..") aus und kommt mit solchen hinterhältigen Negativ-Bewertungen. Wenn dieser Teilnehmer schreibt, dass er mit mir nicht diskutiert, dann finde ich, das es ein Armutszeugnis ist mit solchen Methoden, also mit dieser Negativ-Bewertung, zu arbeiten.

Ich habe gelesen, dass für eine Negativ-Bewertung ein Moderator zustimmen muss, da würde mich nun schon die Begründung interessieren. Für eine entsprechende PN wäre ich dankbar.

[Desmodrom]

Ich will keine weitere 9/11-Debatte, das ufert verlässlich aus. Außerdem kann ich nicht beurteilen, welchen Schaden der Einsturz dieser beiden Giganten an Gebäuden in der Nähe direkt und indirekt anrichten kann, dazu fehlt mir die Sachkompetenz. Aber das ganze macht überhaupt nur dann Sinn, wenn man die Prämisse, der "militärisch-industrielle Komplex" wünscht Kriege, damit er gutes Geld verdient, als gegeben voraussetzt.

Müssen wir auch nicht weiter diskutieren! Immerhin sollte dir aber zu denken geben, auf welchem Balken Du hier neben dem schwarzen Donnervogel Platz genommen hast, hoffen wir also für dich, dass der unter eurer Last nicht einknickt und ihr im Anschluß nicht nur aus dem US-Enddarm tönt, sondern gleich aus deren Latrine blubbert...