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Thema: Höcke bricht ZDF Interview ab

  1. #1031
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    Standard AW: Höcke bricht ZDF Interview ab

    Zitat Zitat von Rumpelstilz Beitrag anzeigen
    Als ob das bei den Nachbarn, den Demokratien England und Frankreich, nicht anders gewesen wäre. Sind die nur zum Zuschauen nach Verdun gekommen oder waren die bereits unsterblich?

    Ich kann auch von ausserhalb dieser BRD nur immer wiederholen, dass ich diesen Pawlowschen Reflex, bei der eigenen Geschichte zuerst an Militär, Krieg und Niederlage zu denken, bei noch keinem anderen Volk so wahrgenommen habe.
    Eine Kriegsniederlage mit Millionen Toten, anschließende Besatzung sowie eine Umerziehung im Sinne der Kriegsgewinner als "Befreiung" (R. von Weizsäcker) und fast ein Jahrhundert später immer noch und mehr denn je als Geschenk des Himmels und Kuss des Schicksals zu empfinden (ja großteils inzwischen selbst von den sog. "Neurechten": prozionistische, US-freundliche Wutbürger...), ist wohl tatsächlich einmalig auf der Welt.

    Dass sich nach Kriegen Besiegte den Siegern ja allein schon aus Überlebenstrieb bzw. blankem Opportunismus anbiedern und ihnen gefallen möchten, ist in historischem Kontext ja nichts Neues oder Außergewöhnliches aber aus eigenen Antrieb heraus die "Bußvorgaben" des Siegers noch weiter zu spinnen, diese dann zu kultivieren (im wahrsten Sinne des Wortes!), um sie schließlich in die eigene kulturelle Identität aufzunehmen, hat es meines Wissens in dieser Form seit Menschengedenken noch nie gegeben.

  2. #1032
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    Standard AW: Höcke bricht ZDF Interview ab

    Zitat Zitat von autochthon Beitrag anzeigen
    Oh Gott.

    Hast du soziale Arbeit studiert???? ^^
    Nein, ich liebe die Genauigkeit der Sprache weil nur sie allein auch die wünschenswerte Genauigkeit des Denkens garantiert. Wie man an den ZDF Reportern sehen konnte, verstellt ein mit Vorurteilen beladener ideologiegefärbter Blick eine vernünftige Gesprächsführung. Dabei haben wir es hier mit einer Art Rückkopplung zu tun. Ich will den ZDF-Leuten nicht mangelhafte Sprachbildung unterstellen, aber jedenfalls mangelhaften Sprachgebrauch durch mangelhaften Denkgebrauch.
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  3. #1033
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    Standard AW: Höcke bricht ZDF Interview ab

    Zitat Zitat von solg Beitrag anzeigen
    Eine Kriegsniederlage mit Millionen Toten, anschließende Besatzung sowie eine Umerziehung im Sinne der Kriegsgewinner als "Befreiung" (R. von Weizsäcker) und fast ein Jahrhundert später immer noch und mehr denn je als Geschenk des Himmels und Kuss des Schicksals zu empfinden (ja großteils inzwischen selbst von den sog. "Neurechten": prozionistische, US-freundliche Wutbürger...), ist wohl tatsächlich einmalig auf der Welt.

    Dass sich nach Kriegen Besiegte den Siegern ja allein schon aus Überlebenstrieb bzw. blankem Opportunismus anbiedern und ihnen gefallen möchten, ist in historischem Kontext ja nichts Neues oder Außergewöhnliches aber aus eigenen Antrieb heraus die "Bußvorgaben" des Siegers noch weiter zu spinnen, diese dann zu kultivieren (im wahrsten Sinne des Wortes!), um sie schließlich in die eigene kulturelle Identität aufzunehmen, hat es meines Wissens in dieser Form seit Menschengedenken noch nie gegeben.
    In Berlin wird von Rot/Rot/Grün im Jahr 2020 der 8. Mai, der Tag der vollständigen Niederlage, als gesetzlicher Feiertag eingeführt.
    Das ist einmalig in der Welt, auf diese Idee ist noch kein Vasallenvolk in der gesamten Menschheitsgeschichte gekommen.
    Andere Völker feiern gewonnene Kriege oder gewonnene Schlachten, wir Deutsche die eigene Niederlage.
    Vom Verfassungsschutz als gesichert rechtsextrem eingestuft

  4. #1034
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    Standard AW: Höcke bricht ZDF Interview ab

    Zitat Zitat von solg Beitrag anzeigen
    Eine Kriegsniederlage mit Millionen Toten, anschließende Besatzung sowie eine Umerziehung im Sinne der Kriegsgewinner als "Befreiung" (R. von Weizsäcker) und fast ein Jahrhundert später immer noch und mehr denn je als Geschenk des Himmels und Kuss des Schicksals zu empfinden (ja großteils inzwischen selbst von den sog. "Neurechten": prozionistische, US-freundliche Wutbürger...), ist wohl tatsächlich einmalig auf der Welt.

    Dass sich nach Kriegen Besiegte den Siegern ja allein schon aus Überlebenstrieb bzw. blankem Opportunismus anbiedern und ihnen gefallen möchten, ist in historischem Kontext ja nichts Neues oder Außergewöhnliches aber aus eigenen Antrieb heraus die "Bußvorgaben" des Siegers noch weiter zu spinnen, diese dann zu kultivieren (im wahrsten Sinne des Wortes!), um sie schließlich in die eigene kulturelle Identität aufzunehmen, hat es meines Wissens in dieser Form seit Menschengedenken noch nie gegeben.
    Da muss ich deinem Wissen etwas nachhelfen: Die von dir völlig korrekt beobachtete und auch beklagenswerte zum Teil auch freiwillig erfolgte Übernahme der Siegerkultur durch die Besiegten ist ein völlig normaler Vorgang, der in der Geschichte regelmäßig vorkommt. Die Osmanen beispielsweise pfröpfelten bei der Ausweitung ihres Reiches den Besiegten gnadenlos ihre Kultur auf. Dabei verbreiteten sie u.a. den zuvor von den Arabern übernommenen Kaffee (den diese wiederum von Afrika übernahmen) über ganz Europa.

    Der Grund, warum die bürgerlich ausgerichtete AfD sich deutlich von den Hitleristen distanziert ist doch genau die Kriegsniederlage mit Millionen von Toten. Diese allein oder auch nur hauptsächlich der USA anzulasten ist zu konstruiert. Der deutsche Anteil an dieser Katastrophe ist nicht wegzuleugnen und die Verantwortlichen sind allseits bekannt. Warum diese "Helden" heute noch verehrt werden oder gar ihr Reich wieder aufleben soll ist für mich nicht nachvollziehbar. Die AfD beherbergt niemand, der Deutschland in diese Richtung drängen will.
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  5. #1035
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    Standard AW: Höcke bricht ZDF Interview ab

    Zitat Zitat von Stanley_Beamish Beitrag anzeigen
    In Berlin wird von Rot/Rot/Grün im Jahr 2020 der 8. Mai, der Tag der vollständigen Niederlage, als gesetzlicher Feiertag eingeführt.
    Das ist einmalig in der Welt, auf diese Idee ist noch kein Vasallenvolk in der gesamten Menschheitsgeschichte gekommen.
    Andere Völker feiern gewonnene Kriege oder gewonnene Schlachten, wir Deutsche die eigene Niederlage.
    Im negativen Sinn bemerkenswert. Es scheint so zu sein, dass die deutsche Bevölkerung die damalige Herrschaft im nachhinein nicht ganz so großartig fand wie einige überlebende Fans und deren zahlreicher werdende Nachkommenschaft (zumindest im geistigen Sinn). Das ist aber doch kein Wunder. Man muss schon ein überaus treuer Vasall sein, wenn man diejenigen feiert, die uns in den Untergang führten. Selbstverständlich hätte die gleichen Leute, die heute diese Niederlage feiern auch einen Sieg gefeiert. Wäre der krieg gewonnen worden, bestünde ganz Deutschland aus fanatischen Hitleranhängern, soviel ist schon klar.
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  6. #1036
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    Standard AW: Höcke bricht ZDF Interview ab

    Zitat Zitat von Coriolanus Beitrag anzeigen
    Antiamerikanismus.



    In meiner Vorstellung des europäischen Kulturerbes, ist Europa wieder ein Bollwerk des Individualismus.
    Vielleicht wäre es taktisch klüger, nicht von "Antiamerikanismus" zu sprechen (das "Anti-" klingt nicht so toll in vielen Ohren) sondern von "Amerikanischen Dialog". Das klingt super und in einem Dialog kann dennoch sehr viel in unserem Sinn geschehen. "man muss in der Frage der Esskultur mit den USA in einen Dialog treten". Ja, so würde ich das machen und wir wissen beide, dass wir eigentlich "in den Hintern treten" meinen.

    "Bollwerk des Individualismus" - ist dir nicht auch selbst dieser Begriff zu ungenau? Ich möchte auch den Individualismus verteidigen, aber das wollen ja angeblich alle, besonders die Diktatoren. Die halten den Individualiusmus hoch, allerdings den nationalen und nicht den der Bürger.
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  7. #1037
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    Standard AW: Höcke bricht ZDF Interview ab

    Zitat Zitat von Swesda Beitrag anzeigen
    Da muss ich deinem Wissen etwas nachhelfen: Die von dir völlig korrekt beobachtete und auch beklagenswerte zum Teil auch freiwillig erfolgte Übernahme der Siegerkultur durch die Besiegten ist ein völlig normaler Vorgang, der in der Geschichte regelmäßig vorkommt. Die Osmanen beispielsweise pfröpfelten bei der Ausweitung ihres Reiches den Besiegten gnadenlos ihre Kultur auf. Dabei verbreiteten sie u.a. den zuvor von den Arabern übernommenen Kaffee (den diese wiederum von Afrika übernahmen) über ganz Europa.

    Der Grund, warum die bürgerlich ausgerichtete AfD sich deutlich von den Hitleristen distanziert ist doch genau die Kriegsniederlage mit Millionen von Toten. Diese allein oder auch nur hauptsächlich der USA anzulasten ist zu konstruiert. Der deutsche Anteil an dieser Katastrophe ist nicht wegzuleugnen und die Verantwortlichen sind allseits bekannt. Warum diese "Helden" heute noch verehrt werden oder gar ihr Reich wieder aufleben soll ist für mich nicht nachvollziehbar. Die AfD beherbergt niemand, der Deutschland in diese Richtung drängen will.
    Zitat Zitat von Swesda Beitrag anzeigen
    Im negativen Sinn bemerkenswert. Es scheint so zu sein, dass die deutsche Bevölkerung die damalige Herrschaft im nachhinein nicht ganz so großartig fand wie einige überlebende Fans und deren zahlreicher werdende Nachkommenschaft (zumindest im geistigen Sinn). Das ist aber doch kein Wunder. Man muss schon ein überaus treuer Vasall sein, wenn man diejenigen feiert, die uns in den Untergang führten. Selbstverständlich hätte die gleichen Leute, die heute diese Niederlage feiern auch einen Sieg gefeiert. Wäre der krieg gewonnen worden, bestünde ganz Deutschland aus fanatischen Hitleranhängern, soviel ist schon klar.
    Siehst du antideutscher Nestbeschmutzer schon wieder überall Nazis?
    Hat ja nicht lange gedauert, du kannst einfach nicht aus deiner Haut.
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  8. #1038
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    Standard AW: Höcke bricht ZDF Interview ab

    Zitat Zitat von Stanley_Beamish Beitrag anzeigen
    Siehst du antideutscher Nestbeschmutzer schon wieder überall Nazis?
    Hat ja nicht lange gedauert, du kannst einfach nicht aus deiner Haut.
    Wie kannst du aus

    Wäre der krieg gewonnen worden, bestünde ganz Deutschland aus fanatischen Hitleranhängern, soviel ist schon klar.
    bitte diese Folgerung ziehen?

    Siehst du antideutscher Nestbeschmutzer schon wieder überall Nazis
    Es ist ja nicht so gekommen, aber die Eigenschaft der Menschen, sich mehr oder weniger den Siegern zuzuneigen ist nicht meine Erfindung sondern allgemein bekannte Tatsache. Das gilt für die gesamte Menschheit und hat nichts mit "Nestbeschmutzung" zu tun.
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  9. #1039
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    Standard AW: Höcke bricht ZDF Interview ab

    Zitat Zitat von Swesda Beitrag anzeigen
    "Bollwerk des Individualismus" - ist dir nicht auch selbst dieser Begriff zu ungenau?[...]
    Der Begriff bezieht sich auf das Folgende. Ich kann nur bitten, den Text gründlich und aufmerksam zu lesen:

    Zitat Zitat von Stefan Zweig
    Ursprung: woher kommt diese furchtbare Welle, die uns alles Farbige, alles Eigenförmige aus dem Leben wegzuschwemmen droht? Jeder, der drüben gewesen ist, weiß es: von Amerika. Die Geschichtsschreiber der Zukunft werden auf dem nächsten Blatt nach dem großen europäischen Kriege einmal einzeichnen für unsere Zeit, daß in ihr die Eroberung Europas durch Amerika begonnen hat. Oder mehr noch, sie ist schon in vollem reißenden Zuge, und wir merken es nur nicht (alle Besiegten sind immer Zu-langsam-Denker). Noch jubelt bei uns jedes Land mit allen seinen Zeitungen und Staatsmännern, wenn es einen Dollarkredit bekommt. Noch schmeicheln wir uns Illusionen vor über philanthropische und wirtschaftliche Ziele Amerikas: in Wirklichkeit werden wir Kolonien seines Lebens, seiner Lebensführung, Knechte einer der europäischen im tiefsten fremden Idee, der maschinellen. Aber solche wirtschaftliche Hörigkeit scheint mir noch gering gegen die geistige Gefahr. Eine Kolonisation Europas wäre politisch nicht das Furchtbarste, knechtischen Seelen scheint jede Knechtschaft milde, und der Freie weiß überall seine Freiheit zu wahren.

    Die wahre Gefahr für Europa scheint mir im Geistigen zu liegen, im Herüberdringen der amerikanischen Langeweile, jener entsetzlichen, ganz spezifischen Langeweile, die dort aus jedem Stein und Haus der numerierten Straßen aufsteigt, jener Langeweile, die nicht, wie früher die europäische, eine der Ruhe, eine des Bierbanksitzens und Dominospielens und Pfeifenrauchens ist, also eine zwar faulenzerische, aber doch ungefährliche Zeitvergeudung: die amerikanische Langeweile aber ist fahrig, nervös und aggressiv, überrennt sich mit eiligen Hitzigkeiten, will sich betäuben in Sport und Sensationen. Sie hat nichts Spielhaftes mehr, sondern rennt mit einer tollwütigen Besessenheit, in ewiger Flucht vor der Zeit: sie erfindet sich immer neue Kunstmittel, wie Kino und Radio, um die hungrigen Sinne mit einer Massennahrung zu füttern, und verwandelt die Interessengemeinschaft des Vergnügens zu so riesenhaften Konzernen wie ihre Banken und Trusts. Von Amerika kommt jene furchtbare Welle der Einförmigkeit, die jedem Menschen dasselbe gibt, denselben Overallanzug auf die Haut, dasselbe Buch in die Hand, dieselbe Füllfeder zwischen die Finger, dasselbe Gespräch auf die Lippe und dasselbe Automobil statt der Füße. In verhängnisvoller Weise drängt von der anderen Seite unserer Welt, von Rußland her, derselbe Wille zur Monotonie in verwandelter Form: der Wille zur Parzellierung des Menschen, zur Uniformität der Weltanschauung, derselbe fürchterliche Wille zur Monotonie.


    Noch ist Europa das letzte Bollwerk des Individualismus, und vielleicht ist der überspannte Krampf der Völker, jener aufgetriebene Nationalismus, bei all seiner Gewalttätigkeit doch eine gewissermaßen fieberhafte unbewußte Auflehnung, ein letzter verzweifelter Versuch, sich gegen die Gleichmacherei zu wehren. Aber gerade die krampfige Form der Abwehr verrät unsere Schwäche. Schon ist der Genius der Nüchternheit am Werke, um Europa, das letzte Griechenland der Geschichte, von der Tafel der Zeit auszulöschen. [...]

    Selbständigkeit in der Lebensführung und selbst im Genuß des Lebens bedeutet jetzt nur so wenigen mehr ein Ziel, daß die meisten es nicht mehr fühlen, wie sie Partikel werden, mitgespülte Atome einer gigantischen Gewalt. So baden sie sich warm in dem Strome, der sie wegreißt ins Wesenlose; wie Tacitus sagte: »ruere in servitium«, sich selbst in die Knechtschaft stürzen, diese Leidenschaft zur Selbstauflösung hat alle Nationen zerstört. Nun ist Europa an der Reihe: der Weltkrieg war die erste Phase, die Amerikanisierung ist die zweite.

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    « La haine impie accroîtrait vos misères »
    ("Der gottlose Hass erhöht euer Elend")


  10. #1040
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    Standard AW: Höcke bricht ZDF Interview ab

    Zitat Zitat von Rumpelstilz Beitrag anzeigen
    Als ob das bei den Nachbarn, den Demokratien England und Frankreich, nicht anders gewesen wäre. Sind die nur zum Zuschauen nach Verdun gekommen oder waren die bereits unsterblich?

    Ich kann auch von ausserhalb dieser BRD nur immer wiederholen, dass ich diesen Pawlowschen Reflex, bei der eigenen Geschichte zuerst an Militär, Krieg und Niederlage zu denken, bei noch keinem anderen Volk so wahrgenommen habe.
    Auch die anderen Herrscher machten es so und machen es heute noch so.Richtig.Aber heute werden im Westen fast nur noch Berufs-/Zeitsoldaten eingesetzt.

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