SPD hat den Schwanz eingezogen - Bedürftigkeitsprüfung bei der Grundrente kommt

[Murmillo]

... Dann komme ich darauf, dass ein Nettorentenniveau zwischen 75 und 80 Prozent liegen muss. Zurzeit liegt dieser bei etwa 60 Prozent. Also es muss deutlich angehoben werden. Auch das ist möglich und finanzierbar“, so Heyse." ZITAT Ende

Also 1100 Euro werden deutsche Armutsrentner nie bekommen. Es ist einfach nicht gewollt, daß Rentner anständig leben können.

Wäre locker finanzierbar, würden die 50 Mrd.€, von denen BlackForrester in Beitrag #363 schreibt, dafür genutzt, statt sie sogenannten "Migranten" und "Flüchtlingen" in den Arsch zu blasen.

[BlackForrester]

DU behauptest das. Die ominösen 50 Milliarden + X seien für die Migranten gezahlt worden. DU behauptest, DU musst beweisen.

Aber das kannst du nicht. Es ist lediglich eine vage Vermutung auf der Grundlage deiner Ideologie. Daran ändert sich auch nichts, wenn du versuchst die Beweislast umzukehren.

Wer lesen kann ist im Vorteil - ich kenne die Zahlen im Bundes- wie den Länderhaushalten und wenn man dann eben nicht jeden Kommunalhaushalt auswerten will oder kann (wollen würde ich vielleicht schon, aber irgendwann muss ich auch Geld verdienen, sprich, es schweitert am können) muss man eben mit Näherungswerten arbeiten.

Deine Aussage - 50 Mrd. sind es nicht - und Du hast absokut KEINE Datengrundlage wo Du auch nur im Ansatz darstellen könntest, warum es keine 50 Mrd. sein sollten. Wäre ja nicht das erste Mal, dass Du grandios schweiterst - siehe Mindestlohn. Damals sagte ich, dass weniger als 20% der Menschen aus der Aufstockung herausfallen und damit vom Mindestlohn vordergründig profitieren können - von Dir vehement bestritten - und heute? Genau so ist es gekommen...es sind nicht einmal 15% und dafür hat man das Bürokratiemonster "gesetzlicher Mindestlohn" geschaffen, weil am Ende erheblich mehr Kosten verursacht als die entfallenen "Aufstockkosten".

Weil Du Dir aber immer ganz feste was wünschst und das gewunschene dann für Dich wahr wird hast Du immer recht...so what.

[BlackForrester]

Wäre locker finanzierbar, würden die 50 Mrd.€, von denen BlackForrester in Beitrag #363 schreibt, dafür genutzt, statt sie sogenannten "Migranten" und "Flüchtlingen" in den Arsch zu blasen.

Man muss sich darüber im klaren sein - ein Rentensystem aus den laufenden Einnahmen zu finanzieren führt am Ende IMMER dazu, dass das System in sich zusammenbricht - es sei denn man passt das System permanent an und dazu hat man nur drei Stellschrauben

Stellschraube 1: Lebensarbeitseit
Stellschraube 2: Beitragshöhe
Stellschraube 3. Rentenhöhe

Dabei spielt es im Grundsatz keine Rolle ob man ein System hat wie in Deutschland oder in Österreich oder der Schweiz - wenn immer mehr Leistungsbezieher immer weniger Leistungserbringern gegenüberstehen ist dies simpelste Mathematik.

Nur um das ´mal darzustellen - aktuell liegt das Rentenniveau in Deutschland bei 48% - in 2018 betrug das Ausgabevolumen der Deutschen Rentenversicherung etwas mehr als 300 Mrd. Würde man das Renteniveau nun auf 60% anheben (da war man schon einmal) dann müsste man feststellen - ups, diese 50 Mrd. reichen vorne und hinten nicht und würde man das Niveau auf 75 - 80% erhöhen, dann würde der Bundeshaushalt wohl nur noch aus "Zuschuss" zum Rentensystem bestehen...simpelste, einfachste Mathematik auf dem Niveau eines Klasse 1 Grundschülers als ich zur Schule ging...

[Murmillo]

...
Nur um das ´mal darzustellen - aktuell liegt das Rentenniveau in Deutschland bei 48% - in 2018 betrug das Ausgabevolumen der Deutschen Rentenversicherung etwas mehr als 300 Mrd. Würde man das Renteniveau nun auf 60% anheben (da war man schon einmal) dann müsste man feststellen - ups, diese 50 Mrd. reichen vorne und hinten nicht und würde man das Niveau auf 75 - 80% erhöhen, dann würde der Bundeshaushalt wohl nur noch aus "Zuschuss" zum Rentensystem bestehen...simpelste, einfachste Mathematik auf dem Niveau eines Klasse 1 Grundschülers als ich zur Schule ging...

Also, um mal bei der Mathematik zu bleiben:
300 Mrd. Gesamtvolumen, dann sind 50 Mrd. 1/6 davon, also rund 17%. Wenn also das momentane Rentenniveau 48% beträgt, kann man es mit diesen 50 Mrd.€ auf 65% anheben, oder ?

[BlackForrester]

Also, um mal bei der Mathematik zu bleiben:
300 Mrd. Gesamtvolumen, dann sind 50 Mrd. 1/6 davon, also rund 17%. Wenn also das momentane Rentenniveau 48% beträgt, kann man es mit diesen 50 Mrd.€ auf 65% anheben, oder ?

Ich bitte Dich...Äpfel mit Birnen verrechnen...also nääääää

[Skorpion968]

Wer lesen kann ist im Vorteil - ich kenne die Zahlen im Bundes- wie den Länderhaushalten und wenn man dann eben nicht jeden Kommunalhaushalt auswerten will oder kann (wollen würde ich vielleicht schon, aber irgendwann muss ich auch Geld verdienen, sprich, es schweitert am können) muss man eben mit Näherungswerten arbeiten.

Deine Aussage - 50 Mrd. sind es nicht - und Du hast absokut KEINE Datengrundlage wo Du auch nur im Ansatz darstellen könntest, warum es keine 50 Mrd. sein sollten. Wäre ja nicht das erste Mal, dass Du grandios schweiterst - siehe Mindestlohn. Damals sagte ich, dass weniger als 20% der Menschen aus der Aufstockung herausfallen und damit vom Mindestlohn vordergründig profitieren können - von Dir vehement bestritten - und heute? Genau so ist es gekommen...es sind nicht einmal 15% und dafür hat man das Bürokratiemonster "gesetzlicher Mindestlohn" geschaffen, weil am Ende erheblich mehr Kosten verursacht als die entfallenen "Aufstockkosten".

Weil Du Dir aber immer ganz feste was wünschst und das gewunschene dann für Dich wahr wird hast Du immer recht...so what.

Noch einmal: DU behauptest, DU musst beweisen! Nicht ich muss das Gegenteil beweisen.

Da hilft dir auch dein Geschwurbel nicht weiter.

[Skorpion968]

Also, um mal bei der Mathematik zu bleiben:
300 Mrd. Gesamtvolumen, dann sind 50 Mrd. 1/6 davon, also rund 17%. Wenn also das momentane Rentenniveau 48% beträgt, kann man es mit diesen 50 Mrd.€ auf 65% anheben, oder ?

Das Rentenniveau würde deshalb nicht angehoben. Weil das zwei ganz verschiedene Baustellen sind. Die Senkung des Rentenniveaus wurde schon vor weit über 10 Jahren beschlossen, lange vor 2015. Und zwar von der damaligen Regierung Schröder. Das wurde nicht beschlossen, um 10 Jahre später Flüchtlingen irgendwas zu schenken. Das war eine politische Entscheidung, die privaten Versicherungen Milliardengewinne bringen sollte. Weil die Leute sich dadurch gezwungenermaßen mehr privat fürs Alter versichern sollten. Das Rentenniveau sollte sogar auf 43% abgeschmolzen werden.

Du adressierst also mal wieder den völlig falschen Sündenbock. Das Geld haben nicht die Flüchtlinge, sondern die privaten Rentenversicherungen. Dort ist es gelandet. An die darfst du dich wenden, wenn dir das stinkt.

[Skorpion968]

Da du es ja zu wissen scheinst, sage uns doch einfach, wofür die 50 Mrd.€ verballert wurden !

Ich habe nicht behauptet, dass ich es weiß. Unser Schwarzwälder behauptet, dass er es weiß. Kann es aber nicht beweisen.

[tosh]

Das Rentenniveau würde deshalb nicht angehoben. Weil das zwei ganz verschiedene Baustellen sind. Die Senkung des Rentenniveaus wurde schon vor weit über 10 Jahren beschlossen, lange vor 2015. Und zwar von der damaligen Regierung Schröder. Das wurde nicht beschlossen, um 10 Jahre später Flüchtlingen irgendwas zu schenken. Das war eine politische Entscheidung, die privaten Versicherungen Milliardengewinne bringen sollte. Weil die Leute sich dadurch gezwungenermaßen mehr privat fürs Alter versichern sollten. Das Rentenniveau sollte sogar auf 43% abgeschmolzen werden.

Du adressierst also mal wieder den völlig falschen Sündenbock. Das Geld haben nicht die Flüchtlinge, sondern die privaten Rentenversicherungen. Dort ist es gelandet. An die darfst du dich wenden, wenn dir das stinkt.

Bei den privaten Renten gibt es derzeit allerdings jährlich Rentenminderungen weil durch die Null-Zins-Politik der EZB die üblichen Überschüsse wegfallen.
Iim Gegensatz dazu gibt es bei der GRV noch jährlich Rentenerhöhungen.

[Skorpion968]

Bei den privaten Renten gibt es derzeit allerdings jährlich Rentenminderungen weil durch die Null-Zins-Politik der EZB die üblichen Überschüsse wegfallen.
Iim Gegensatz dazu gibt es bei der GRV noch jährlich Rentenerhöhungen.

Ganz genau. Soviel zu dem neoliberalen Märchen, dass die Privaten es immer besser können als der Staat.

Leider sind die Milliardengewinne aus der Senkung des Rentenniveaus trotzdem bei den privaten Abzockern gelandet.