Extraterrestrisches Leben – warum noch nicht entdeckt? Warum kein Kontakt?

[Hrafnaguð]

Wie so würde man davon nichts erfahren ? Wenn man zum Mars fliegt, braucht man in der Regel ca. 9-10 Monate ? Wenn man jetzt diese Strecke in 18 Stunden fliegen könnte, wüßte man es. Zumindest würden sich viele Menschen denken: aha, die Amis sind aber verflucht schnell auf dem Mars. Hatte der mögliche Absturz des Raumschiffes in Roswell doch etwas positives, nachhaltiges bewirkt ?

Meine Güte, bist du naiv. Da würdest du NIX von hören. Niemals. Alien-Hightech in US-Hand? Das wäre jenseits
von top secret, das gäbe es gar nicht, da würden nicht einmal Budgets zu existieren. Und wenn irgendwelche trillionenschweren
Ungereimtheiten im Verteidigungsbudget entdeckt und an die Öffentlichkeit geschwemmt würden, dann würde das Interesse
daran eben ganz flott durch "Großereignisse" abgestellt werden, idealerweise schon am Tag nachdem man so einen Finanzfauxpax,
der zudem wohl nur die entdeckte Spitze des Eisberges darstellt, zähneknirschend öffentlich zu Sprache bringen musste.

Der Rest, die normale Forschung, die würde man einfach, ebenso ahnungslos wie du und ich, weiter laufen lassen.
Offizielle würde es dann eben noch Monate bis zum Mars brauchen während die Inoffiziellen schon längst ne kleine
Forschungsstation dort haben. Alien-Hightech in Händen von Menschen aus den Kreisen von berufsbedingt hochparanoiden
Militärs und Geheimdiensten, da wirst du, wenn die das wollen, NIEMALS etwas von erfahren.

Wäre dem real, würde so etwas existieren, es drängen nur wenige Gerüchte nach außen, Whistleblower würden nicht ernst
genommen werden, zu ungeheuerlich und abenteuerlich wäre der Kram, mögliche unter großen Schwierigkeiten herausgeschmuggelten
fotografische Beweise würden zu Fakes erklärt, der Whistleblower zu einem Geisteskranken erklärt und nebenbei noch den Leuten die ihm Glauben schenken der Aluhut aufgesetzt und im Zweifelsfalle bringt man den Whistleblower eben mit unverdächtigen Methoden einfach um.
Den Rest, Ufo-Sichtungen und ähnlichen Kram, den kann man i.d.R. bequem ins Reich der Phantasie oder Pareidolie verfrachten.

[Doppelstern]

Meine Güte, bist du naiv. Da würdest du NIX von hören. Niemals. Alien-Hightech in US-Hand? Das wäre jenseits
von top secret, das gäbe es gar nicht, da würden nicht einmal Budgets zu existieren. Und wenn irgendwelche trillionenschweren
Ungereimtheiten im Verteidigungsbudget entdeckt und an die Öffentlichkeit geschwemmt würden, dann würde das Interesse
daran eben ganz flott durch "Großereignisse" abgestellt werden, idealerweise schon am Tag nachdem man so einen Finanzfauxpax,
der zudem wohl nur die entdeckte Spitze des Eisberges darstellt, zähneknirschend öffentlich zu Sprache bringen musste.

Der Rest, die normale Forschung, die würde man einfach, ebenso ahnungslos wie du und ich, weiter laufen lassen.
Offizielle würde es dann eben noch Monate bis zum Mars brauchen während die Inoffiziellen schon längst ne kleine
Forschungsstation dort haben. Alien-Hightech in Händen von Menschen aus den Kreisen von berufsbedingt hochparanoiden
Militärs und Geheimdiensten, da wirst du, wenn die das wollen, NIEMALS etwas von erfahren.

Wäre dem real, würde so etwas existieren, es drängen nur wenige Gerüchte nach außen, Whistleblower würden nicht ernst
genommen werden, zu ungeheuerlich und abenteuerlich wäre der Kram, mögliche unter großen Schwierigkeiten herausgeschmuggelten
fotografische Beweise würden zu Fakes erklärt, der Whistleblower zu einem Geisteskranken erklärt und nebenbei noch den Leuten die ihm Glauben schenken der Aluhut aufgesetzt und im Zweifelsfalle bringt man den Whistleblower eben mit unverdächtigen Methoden einfach um.
Den Rest, Ufo-Sichtungen und ähnlichen Kram, den kann man i.d.R. bequem ins Reich der Phantasie oder Pareidolie verfrachten.

Du siehst aber wieder Verschwörungen aufziehen wo keine sind. Der Mensch ist doch schon gedrillt darauf, daß Außerirdische keine reinen Phantasieprodukte sein können. Siehe den Touristenort Roswell. Die machen dort riesig Werbung für die Aliens. Die Erdenbewohner würden dann vermutlich ganz normal darauf reagieren, so wie in Deutschland an den Bahnhöfen Bärchen für die Kanacken geworfen wurden. Man bräuchte nichts verheimlichen, weil es dafür keinen Grund gäbe. Außerdem für was denn wieder mal mit 1000den von Leuten eine Verschwörung initiieren, wo keine nötig wäre.

Und wenn jetzt durch die Russen die Diplomatischen Beziehungen leiden würden, könnte man sagen, das Raumschiff sei über der USA abgestürzt, was ja auch stimmt und Russland würde es genau so gemacht haben wollen. Weiterhin könnte man verlauten lassen, daß die USA bereit wäre sein Wissen jetzt mit Russland zu teilen.

Aber..............................es ist einfach nur Fiktion. Es ist kein Raumschiff abgestürzt und die USA hat bisher auch kein Extraterristisches Raumschiff untersucht, weil sie immer noch mit der gleichen Geschwindigkeit reisen wie in den 60ger Jahren. Auch die zivile Luftfahrt könnte ja von einer neuen Technologie profitieren. Aber auch ein normales Passagierflugzeug von Boeing oder Airbus fliegen nach wie vor nur ca. 900 KM/Std.

2003 wurde der Dienst der Concorde eingestellt, weil wahrscheinlich das ganze einfach zu teuer war. Wie würden die FLugzeughersteller danach lechzen, von einer Technologie zu erfahren, die Preisgünstiger, Verbrauchsgünstiger und der Lärmschutz eingehalten und natürlich die Reisezeiten drastisch verkürzen würde. Haben sie aber nicht............und gibt es auch nicht, zumindest nicht in den nächsten 30 Jahren, aber bestimmt nicht aus dem Grund, weil die Militärs die Technologie von Außerirdischen verschweigen wollen. Nein, weil es in diesem Bereich einfach keine neuen Erkenntnisse gibt.

[Hrafnaguð]

Du siehst aber wieder Verschwörungen aufziehen wo keine sind. Der Mensch ist doch schon gedrillt darauf, daß Außerirdische keine reinen Phantasieprodukte sein können. Siehe den Touristenort Roswell. Die machen dort riesig Werbung für die Aliens. Die Erdenbewohner würden dann vermutlich ganz normal darauf reagieren, so wie in Deutschland an den Bahnhöfen Bärchen für die Kanacken geworfen wurden. Man bräuchte nichts verheimlichen, weil es dafür keinen Grund gäbe. Außerdem für was denn wieder mal mit 1000den von Leuten eine Verschwörung initiieren, wo keine nötig wäre.

Und wenn jetzt durch die Russen die Diplomatischen Beziehungen leiden würden, könnte man sagen, das Raumschiff sei über der USA abgestürzt, was ja auch stimmt und Russland würde es genau so gemacht haben wollen. Weiterhin könnte man verlauten lassen, daß die USA bereit wäre sein Wissen jetzt mit Russland zu teilen.

Aber..............................es ist einfach nur Fiktion. Es ist kein Raumschiff abgestürzt und die USA hat bisher auch kein Extraterristisches Raumschiff untersucht, weil sie immer noch mit der gleichen Geschwindigkeit reisen wie in den 60ger Jahren. Auch die zivile Luftfahrt könnte ja von einer neuen Technologie profitieren. Aber auch ein normales Passagierflugzeug von Boeing oder Airbus fliegen nach wie vor nur ca. 900 KM/Std.

2003 wurde der Dienst der Concorde eingestellt, weil wahrscheinlich das ganze einfach zu teuer war. Wie würden die FLugzeughersteller danach lechzen, von einer Technologie zu erfahren, die Preisgünstiger, Verbrauchsgünstiger und der Lärmschutz eingehalten und natürlich die Reisezeiten drastisch verkürzen würde. Haben sie aber nicht............und gibt es auch nicht, zumindest nicht in den nächsten 30 Jahren, aber bestimmt nicht aus dem Grund, weil die Militärs die Technologie von Außerirdischen verschweigen wollen. Nein, weil es in diesem Bereich einfach keine neuen Erkenntnisse gibt.

Bitte lasse mir nicht den Gedanken aufkommen du wärst schlichtweg zu dumm für meine Argumentationen....

Man hält so etwas, hat man das, aus den von mir genannten Gründen geheim. Man würde in dem Falle auch wesentlich schneller
fliegen als bekannt, woraus sich Ufo-Sichtungen speisen. Abgesehen von den direkten Beteiligten dieser ultrageheimen Projekte
der Klassifizierung "gibt es nicht!" würde davon keiner wirklich wissen.

Die Argumentation "weil sie immer noch in der gleichen Geschwindigkeit reisen" ist ziemlich dämlich. Wir reden hier eben nicht nur
von Technologie, sondern auch in dem Falle von Kontakt und der ultimativen Bestätigung der Realität außerirdischen intelligenten Lebens.

Da solltest du nicht von dem auf die Gesamtmenschheit bezogen eher überschaubaren Grüppchen von Menschen ausgehen die so etwas recht einfach akzeptieren, sondern von der Masse die dies nicht so einfach verarbeiten kann. Aus verschiedensten Gründen, von rein weltlich-materialistischen bis hin zu ultrareligiösen Bewußtseinsinhalten ist da so einiges das mit dieser neuen Realität übelst kollidieren würde. Von Panikreaktionen bis hin zu gewalttätigen Ausbrüchen religiösen Wahns ungeahnten Ausmaßes ist da alles drin. Der Mensch ist nur bedingt ein rational denkendes und handelndes Wesen. Bedenke dies.

Nehmen wir mal an, die USA hätten so etwas, also Kontakt ebenso wie Technologietransfer, teils über einen Absturz, hinterher aus irgendwelchen wie auch immer gearteten Deals mit wem auch immer. Wie mag denn die Energieversorgung solcher Gefährte geregelt sein, wenn, dann müssten hier Energiequellen angezapft werden die auf dem recht kleinen Raum einer "fliegenden Untertasse" recht gewaltige Leistungen bereitstellen dürften. Und? Naja, damit könnte so einiges was hier heute in Sachen Energieerzeugung veranstaltet wird, das umweltschädigend aber zugleich ungemein lukrativ ist einfach flachfallen. Wäre bei einer Offenlegung nicht mehr zu vertreten und könnte gewaltige Profiteinbußen der klassischen Energieerzeugung mit sich bringen und hohe Energiepreise wären einfach nicht mehr zu vermitteln.

In Russland soll es Roswell ähnliche Vorfälle gegeben haben. Selbst wenn es beiden Nationen gelungen ist hier reverse engeneering zu betreiben, so würde man eher zusammen ein Geheimprojekt betreiben als dies der Öffentlichkeit zu vermitteln.
Und hier sind ja, wäre dem so, technischen Quantensprünge von solcher Größe Natur der Sache das man sie nicht mehr mit irgendwelchen Geschichten von "verrückten Professoren" vermitteln könnte die dank ihres Genies auf völlig neue Dinge kamen. Da ist ein Bruch in der techn. Evolution vorhanden den man nicht mehr wegerklären könnte.

Neben diesen möglichen Gründen für absolute Geheimhaltung sind noch Bedenken hinsichtlich der Fortschritte im reverse engeneering zu machen. Rein technologisch gesehen ist es in etwas so als würde im Zeitalter der Gebrüder Montgolfier plötzlich eine F-35 eine Notlandung machen und dabei ordentlich Schaden erleiden.

Ich trau den Leuten damals schon zu das sie, abgesehen von den Computerteilen, recht flott das Prinzip "Flugzeug" und auch, zumindest ansatzweise in Grundzügen, das Prinzip des Antriebes verstehen dürften. Für den Nachbau allerdings fehlt zu der Zeit dann eben nicht nur der wirkliche wissenschaftliche und technologische Durchblick, für das reverse engeneering würden schlichtweg noch zu schaffende technologisch-industrielle Infrastrukturen fehlen. Von der Computerhardware die das Ding an Bord hat mal ganz zu schweigen. Um etwa die Computerchips einer F-35 in Aufbau und Arbeitsweise zu analysieren, da dürfte weitgehend jegliche Voraussetzung in wirklich allen benötigten Bereichen fehlen. Wären wir ein wenig großzügiger und ließen die F-35 im Jahre 1900 runterknallen dann wäre dem in vielen Bereichen nicht wirklich viel anders als im Jahre 1783. Über Geheimhaltung solcher Dinge in der damaligen Zeit möchte ich nun keine Spekulationen anstellen, mir geht es hier nur darum zu verdeutlichen was die Konfrontation mit einer in vielen Dingen völlig fremden Technologieevolution für Schwierigkeiten mit sich bringen dürfte hinsichtlich von reverse engeneering.

In vielen Dingen würden Forscher heute in einer realen Konfronation mit Alientech sicher einige Aha-Erlebnisse haben, in Sachen bekannter phys. Prinzipien die sich hier wieder finden aber auch in Sachen einer viel weiter fortgeschrittenen phys. Forschung und deren Ergebnissen mit denen sie konfrontiert werden. Und wenn man dann niemanden hat der einem auf die Sprünge hilft, dann kann es sein das man für Forschungszwecke vielleicht so ein Gerät so weit wieder in Schuß bekam das man es für Forschungsflüge nutzen kann, weil vielleicht nur Baugruppen kaputtgingen die bekannten wissensch. Grundlagen entsprechen, bei dem Rest steht man aber nach wie vor vor so einigen Fragezeichen die auch in Jahrzehnten der Forschung nicht weniger wurden.

Genau wie man beim hypothetischen F-35 Chrash in der Vergangenheit durchaus erkennen und begreifen dürfte wie etwa die Steuerflächen arbeiten. Man würde vielleicht begreifen das hier in dem Triebwerk irgendwie die brennbare Flüssigkeit in den Tanks verdichtet und gezündet wird und so per Rückstoßprinzip die Vorwärtsbewegung erzeugt. Man könnte wohl auch die brennbare Flüssigkeit als Erdölprodukt identifzieren. Aber allein schon bei der Analyse von benötigten Metalllegierungen, der benötigten Genauigkeit in der Fertigung, Kompositwerkstoffen und wie gesagt erst recht der verbauten Computertechnik, da wird man alt aussehen.

Zur Zeit der Gebrüder Montgolfier als auch im Jahr 1900 war es völlig unmöglich die Nanometerstrukturen eines CPU-DIE auch nur im Ansatz beobachten und analysieren zu können. Physikalische und mathem. Grundlagen und Konzepte wie so etwas denn überhaupt funktionieren könnte, fehlten im Grunde noch fast völlig. Man könnte vielleicht auf die Idee kommen das die merkwürdigen Bauteile mit winzigen Strukturen arbeiten und müsste dann überhaupt erst einmal die Werkzeug für die Analyse winziger Strukturen schaffen und damit eine ganze Industrie erdenken. D.H. selbst wenn man nun heute abgestürztes Alienhightech hätte, so kann man immer noch 100 oder 200 Jahre davon entfernt sein überhaupt vollständig zu begreifen wie daß denn nun funktioniert und noch wichtiger wie man das nun wirklich selbst reproduzieren kann. Wobei man ohne den Crash aber vielleicht noch 500 oder 1000 Jahre davon entfernt wäre sich selbst aus sich heraus solche Möglichkeiten zu erschließen.

[Doppelstern]

Bitte lasse mir nicht den Gedanken aufkommen du wärst schlichtweg zu dumm für meine Argumentationen....

***Beitrag wurde gekürzt***


übrigens dito !


Ich werde nicht mehr drauf antworten, weil es jetzt diffamierend wird.

[Süßer]

Man würde sich wohl selbst löschen, also all das ab Überlichtgeschwindigkeit ... rückwärts geht nicht und wenn doch, nicht ohne entsprechenden Datenverlust. Mehr als "Stehenbleiben" geht scheinbar nicht. Gehen wir mal einfach davon aus, dass Einstein recht hatte ... der war nicht doof.

nicht Überlichtgeschwindigkeit... instant

das heißt sofort, ohne jede Verzögerung, wie der Instantkaffe

[Ansuz]

Also will man nicht nur die ersten Mondmission seit dem Apolloprogramm durchziehen sondern, dem heutigen Zeitgeist entsprechend,
auf dem Mond eine Geschlechtsumwandlung an der Astronautin vornehmen. Verstehe ich da einfach heute das Englische nur sehr schlecht
oder kann man das Geschriebene hier wirklich so interpretieren?

Ist mir gar nicht aufgefallen, da ich vorher auf der Originalseite des Projekts gelesen hatte. Ja, das ist wirklich mißverständlich formuliert.
Nein, die wollen die erste weibliche Astronautin auf den Mond bringen, nebst männlichen, und bei der Mission, wo die weibliche Astronautin da abgesetzt wird, einen männlichen Astronauten wieder mit zur Erde nehmen.
(Ist alles eh noch Zukunftsmusik derzeit)

[HansMaier.]

*seufz* - tut es nicht.

Weil Information keine Masse hat?
MfG
H.Maier

[Affenpriester]

Ist mir gar nicht aufgefallen, da ich vorher auf der Originalseite des Projekts gelesen hatte. Ja, das ist wirklich mißverständlich formuliert.
Nein, die wollen die erste weibliche Astronautin auf den Mond bringen, nebst männlichen, und bei der Mission, wo die weibliche Astronautin da abgesetzt wird, einen männlichen Astronauten wieder mit zur Erde nehmen.
(Ist alles eh noch Zukunftsmusik derzeit)

Mal abgesehen von dem ganzen politisch korrekten Dünnschiss für die Medien, der ersten weiblichen MenschIn auf dem Mond ... was wollen die dort? Mondsteinerz gibts nur in Himmelsrand und Tamriel, da hat Bethesda schon die Pfoten drauf ... was verflucht wollen die dort? Klar, eine gleichberechtigte Schlampe muss da unbedingt noch hin ... und dann? Was macht die dort? Staub wischen, nehm ich an. Was wollen wir mit noch mehr Mondstaub? Auf der Rückseite ist ne Mission wohl schwierig und an den Polen können die nicht landen, wozu nochmal auf irgendeinem Staubhügel landen? Wollen die echt ne bemannte Marsmission trainieren? Oder wollen die dort mit dem Reichsflugscheibenminister einen Friedensvertrag aushandeln? Da müsste man mal den User Lykburg befragen, der hat dazu glaube exklusive Informationen.

[Ansuz]

Mal abgesehen von dem ganzen politisch korrekten Dünnschiss für die Medien, der ersten weiblichen MenschIn auf dem Mond ... was wollen die dort? Mondsteinerz gibts nur in Himmelsrand und Tamriel, da hat Bethesda schon die Pfoten drauf ... was verflucht wollen die dort? Klar, eine gleichberechtigte Schlampe muss da unbedingt noch hin ... und dann? Was macht die dort? Staub wischen, nehm ich an. Was wollen wir mit noch mehr Mondstaub? Auf der Rückseite ist ne Mission wohl schwierig und an den Polen können die nicht landen, wozu nochmal auf irgendeinem Staubhügel landen? Wollen die echt ne bemannte Marsmission trainieren? Oder wollen die dort mit dem Reichsflugscheibenminister einen Friedensvertrag aushandeln? Da müsste man mal den User Lykburg befragen, der hat dazu glaube exklusive Informationen.

Vielleicht steigen die lediglich wieder in den Schw....vergleich, ähem, meinte natürlich Wettbewerb ein, nachdem ausgerechnet die Chinesen eine erfolgreiche Mondmission hingelegt haben?
Zudem auf der dunklen Seite des Mondes.

Die Chinesen planen, eine Mondbasis zu errichten als Ausgangsbasis für weitergehende Missionen. Zudem gibts auf dem Mond jede Menge Helium 3, ein wichtiger Stoff für zukünftige Triebwerke auf Basis von Kernfusion.
(Gerade in diesem Kontext finde ich ITER interessant)
Link auf die Schnelle: [Links nur für registrierte Nutzer]

[Differentialgeometer]

Weil Information keine Masse hat?
MfG
H.Maier

Fast - weil darüber keine Information übertragen werden kann. Denn man kennt den Zustand des eigenen Teilchens erst, wenn man gemessen hat. Dann ergibt sich auch der andere Zustand - da man das aber nach eer Messung weiss, ist es sinnlos, Informationen übertragen zu wollen.