Tesla-Werk bei Berlin geplant

[Rhino]

Genau zu dem Ergebnis wird praktisch jeder auf Grund eigener Erfahrungen mit Akkus kommen, und es gibt keinen Grund anzunehmen, dass die Biester sich in Autos anders verhalten, als in irgendwelchen anderen Gerätschaften. Und drum will auch kaum jemand ein Elektroauto haben.

Kommt sicher auf den Akku-Typen an. Welches Material? Welche Prozesse?

Doch Lithium-Ionen-Batterie ist nicht gleich Lithium-Ionen-Batterie, denn das ist nur ein Oberbegriff für völlig unterschiedliche Akkus auf Lithium-Basis, denen eigentlich nur ihre hohe Energiedichte, die thermische Stabilität und das Fehlen eines Memory-Effekts gemein ist. Für die Elektroden und Separatoren werden völlig unterschiedliche Materialien eingesetzt, was zu unterschiedlichsten Eigenschaften führt. Anfang der 1990er-Jahre waren die ersten Lithium-Ionen-Akkus marktreif. Es handelte sich dabei meist um Lithium-Cobaltdioxid-Akkus, und ihr Einsatzbereich war unter anderem in Kameras, später auch Handys. Ältere Leser werden sich noch erinnern: Nach rund einem Jahr ließen die Dinger merklich nach, spätestens nach drei Jahren waren die Akkus schrottreif. Die Entwicklung machte in Sachen Standzeit Fortschritte, doch völlig problemlos lief auch sie nicht. Speziell die Betriebssicherheit, konkret die Brandsicherheit einiger Lithium-Ionen-Akkuspielarten ließ etwas zu wünschen übrig. So musste Apple 2006 fast zwei Millionen Akkus zurückrufen, beim Wettbewerber Dell waren es sogar mehr als vier Millionen. Und noch in jüngster Zeit - Stichwort Boeing Dreamliner - waren Lithium-Ionen-Akkus ein im wahrsten Sinn des Worts heißes Thema.
Im Pkw- und Motorradbereich hat sich dagegen der Lithium-Eisenphosphat-Akku (LiFePO4) durchgesetzt, der im Unterschied zu manchen Li-Ion-Schwestern als ausgesprochen sicher gilt. Bei Überladung wird beim Lithium-Eisenphosphat-Akku, anders als bei Lithium-Ionen-Zellen auf Cobalt-Basis, kein metallisches Lithium abgeschieden und kein Sauerstoff freigesetzt, was für Feuergefährlichkeit unter ungünstigen Bedingungen verantwortlich ist. Neben niedrigem Gewicht haben Lithium-Eisenphosphat-Akkus weitere Vorteile: Sie können in beliebiger Position verbaut werden, da sie keine Säure enthalten. Sie lassen sich innerhalb kürzester Zeit aufladen und vertragen auch sehr hohe Ladeströme. Ihre Selbstentladung ist gering, und sie sollen eine lange Lebensdauer haben - einige Anbieter versprechen, dass sie bis zu 3.000-mal wiederaufladbar seien....
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[Schwabenpower]

Kommt sicher auf den Akku-Typen an. Welches Material? Welche Prozesse?

Also 3000 x 300 km. Wurde nicht gerade erst 1 Millionen km mit einem E-Auto gefeiert? Mit dem dritten Akku-Satz und dem vierten Motoren-Satz oder so?

[Nicht Sicher]

LiFePO4

Sicher, nur haben diese Akkus deutlich kleinere Energiedichten. Einerseits ist die Nennspannung mit 3,2V schon ein Stück niedriger, gleichzeitig ist auch die Kapazität deutlich niedriger.

Beispiel: Samsung SDI INR21700-50E 21700 5Ah bei 3,6V und 70g. Macht ~18Wh. LiFePO4 IFR32700 6Ah bei 3,2V und 150g, macht ~19Wh oder nur etwa die halbe gravimetrische Energiedichte. Beim Volumen sieht es ähnlich aus.

Für stationäre Anwendungen super, für mobile dagegen nicht so.

[Reiner Zufall]

Vor ein paar Tagen bekam ich eine E-Post:

Advent, Advent,ein Tesla brennt.
Die Feuerwehr hat’s nicht verbrochen
Die wurd‘ in Augsburg abgestochen.
Und auf den Leichen tanzt die Antifa
mit Bimbo, Ali, Mustafa.
Von Dummlanddeutschen ungeniert
wird das Gesindel Ali-Mentiert,
rundumversorgt, so sagt man doch…
Deutscher, du gräbst dein eignes Loch!
Und gehst auch treudoof noch hinein.
Dann schlagen sie dir den Schädel ein.
Zuvor, fest gebunden an den Händen,
sahst du zu, wie sie deine Tochter schänden
und deinem Sohn die Augen nahmen
all diese Wilden, die da kamen.
Hereingewunken von grün-linken
Typen, die vor Faulheit stinken,
die noch niemals einen Wert geschaffen
sie passen bestens zu den Affen.
Mit denen feiern sie Advent,
in Dummland tanzend, wo der Tesla brennt.



Reiner Zufall,
auf was für Ideen manche kommen.....?

[Odem]

Fiat Motoren haben im Gegensatz zu VW Motoren keine Konstruktionsfehler, Motorschäden beim Fiat kann es vielleicht wegen schlechter Wartung geben z.B. überschreiten des Zahnriemenwechselintervalls.

Auf TÜV Reports und auf deutsche Auto-Magazine ist kein Verlass, VW schmiert zu gut.

Nein.
Auf den TÜV Report ist alle mal verlass, hierbei handelt es sich nämlich ausschließlich um einen Bericht, der festgestellten Mängel, an entsprechenden Fahrzeugen, sortiert nach Alter und Hersteller.
Auch ist deine Behauptung mit dem “Verlass“ unwahr, GERADE PSA und FIAT Motoren leiden stark an Materialschwächen!
Mein Beispiel, mit den durchgeschlagenen Hydrostößeln kommt aus der Praxis und ist ein Standardfehler bei FIAT - Motoren, was nichts mit mangelnder Wartung zu tun hat, sondern auf schlechte Materialien hinweist.
Mit verlaub, Du schreibst absoluten Käse.

[Odem]

Kommt sicher auf den Akku-Typen an. Welches Material? Welche Prozesse?

Unterm Strich sind die Ladezyklen entscheidend, und tatsächlich halten die Akkumulatoren nicht so lang, wie man sich ein konventionelles Fahrzeugleben vorstellt.
Das tatsächlich der Grund, weshalb - ich möchte schreiben, ernsthafte Fahrzeughersteller auf voll - Hybrid (TOYOTA u.A.) und Mild - Hybrid (MAZDA als Bsp.) setzen, wobei es bei Mild - Hybriden eher um eine Emmisionsersparnis geht, in der Praxis war festzustellen, daß solche Fahrzeuge einen Mehrverbrauch zum Vorgänger ohne Mild Hybrid haben (bei MAZDA als Bsp. vom M3 BM / BN von durchschnittlich 7 Liter auf 8 bis 8,5 Liter beim BP), ausgegangen von einer Überlandfahrt bei einhundert Kilometer pro Stunde.
Zu plug in Hybriden fehlen mir persönlich die Erfahrungswerte.

[FranzKonz]

Kommt sicher auf den Akku-Typen an. Welches Material? Welche Prozesse?

Durchaus. Aber den Wunderakku gibt es eben nicht. Und das ist nur eines der ungelösten Probleme der E-Mobilität.

[liebe99]

Nein.
Auf den TÜV Report ist alle mal verlass, hierbei handelt es sich nämlich ausschließlich um einen Bericht, der festgestellten Mängel, an entsprechenden Fahrzeugen, sortiert nach Alter und Hersteller.
Auch ist deine Behauptung mit dem “Verlass“ unwahr, GERADE PSA und FIAT Motoren leiden stark an Materialschwächen!
Mein Beispiel, mit den durchgeschlagenen Hydrostößeln kommt aus der Praxis und ist ein Standardfehler bei FIAT - Motoren, was nichts mit mangelnder Wartung zu tun hat, sondern auf schlechte Materialien hinweist.
Mit verlaub, Du schreibst absoluten Käse.

Welche Fiat Motoren sollen das sein, die Fire? Die halten ewig, noch nie so einen Blödsinn gelesen, ich selber habe Fiats gefahren mit 460.000 km auf der Uhr und dass mit sporadischer Wartung. Einmal ist mir der Zahnriemen gerissen, der war schon vor 135.000 km fällig, passiert ist nichts, die 4 Zylinder 2 Ventiler sind Freiläufer.

Und zum Thema TÜV, beim Fiat bekommst du keinen TÜV wenn z.B. die Scheibenwischer-Gummis hart geworden sind und rubbeln, beim VW bekommst du ihn sogar mit durchgerosteten Bremsleitungen, alles schon erlebt.

[Odem]

Welche Fiat Motoren sollen das sein, die Fire? Die halten ewig, noch nie so einen Blödsinn gelesen, ich selber habe Fiats gefahren mit 460.000 km auf der Uhr und dass mit sporadischer Wartung. Einmal ist mir der Zahnriemen gerissen, der war schon vor 135.000 km fällig, passiert ist nichts, die 4 Zylinder 2 Ventiler sind Freiläufer.

Und zum Thema TÜV, beim Fiat bekommst du keinen TÜV wenn z.B. die Scheibenwischer-Gummis hart geworden sind und rubbeln, beim VW bekommst du ihn sogar mit durchgerosteten Bremsleitungen, alles schon erlebt.

was schreibst Du da?
Vier Zylinder, zwei Ventiler, bennene, wenn Du dich so weit aus dem Fenster lehnst einen Motor und nenne keine Daten, die auf beinahe jeden moderneren Motor zutreffen.
Aber gern, 460000 Km, das stelle ich nicht in Frage, allerdings WAS für ein Motor war das?
Denn, tatsächlich gab es bei Fiat eine Zeitlang bei einigen Modellen Daimler Technik, was dennoch nichts an meiner Aussage ändert, über dem hinaus in der Branche völlig normal ist, als Bsp. kamen die Motoren der SI Reihe von Rover von Honda, sowie ein großer Teil der Motoren bei MAZDA zwischen 1999 bis 2007 von Ford.
Aber gut, welche Motoren fragst Du?

Der 1,6 war dafür recht Störanfällig ebenso der 1,3 Liter Motor und der 1,2 Liter, die Rede ist hier (sollte logisch sein, von den Ottomotoren), bei Dieseln sah dieses tatsächlich anders aus, da, wie geschrieben, Daimler Technik.

Zum Thema TÜV, also Du meinst, ob ein Fahrzeug den TÜV besteht, das ist Herstellersache?
Leider nicht, das gibt der Gesetzesgeber vor, niemand anders, sicherlich ist das Ganze teilweise relativ individuell, wo der eine Prüfer ein Auge zudrückt und der Nächste das Fahrzeug bemängelt, das hat allerdings NICHTS mit dem Fahrzeug an sich zu tun, sondern ist dem jeweiligen Auge des Prüfers geschuldet.
Zu deinem Beispiel:
Unabhängig dessen, daß ein Fahrzeug mit durchgerosteten Bremsleitungen überhaupt nicht mehr mit der Betriebsbremse zu bremsen wäre - da es KEINEN Bremsdruck mehr gibt - ist dieses natürlich ein gravierender Mangel, womit geflissentlich KEIN Fahrzeug durch die Hauptuntersuchung kommt, damit würde sich der Prüfer - im Übrigen auch die Werkstatt strafbar machen, dürft dich unter jenem Umstand mit dem Fahrzeug noch nicht einmal vom Hof fahren lassen!
Wahrscheinlich meinst Du angerostet, was wiederum keinen Mangel darstellt, solang nicht zu befürchten ist, daß die Leitung demnächst durchrostet, in dem Fall wird die von einem vernünftigen Prüfer / Bzw. einer guten Werkstatt gereinigt und gefettet und alles ist gut.
Zu dem Wischergummi, porös ist nicht porös, grundsätzlich gillt, wenn die Scheibe beim Wischen verschmiert, dieses durch reinigen des Gummis nicht behoben ist, ist dieses ein gravierender Mangel, ebenso, wenn dieses eingerissen ist, was auch logisch ist, da Du so einfach nichts mehr sehen tätest, womit Du in deinen beiden Beispielen beweist, das Du A, weder Ahnung vom Thema hast, B, keinerlei technisches verständnis, C, auch keine Ahnung von den gesetzlichen Grundlagen hast und zu guter letzt ganz offensichtlich ziemlich einen an der Waffel hast.

[Anita Fasching]

Die Türken sind jetzt schon eure Führer, die müssen nicht erst in Führung gehen.......

Nee nee, die duellieren sich in der 5. Liga mit den Griechen.
Abstiegskampf pur.