Bundesregierung plant Staatsfonds für Renten

[Leibniz]

Offenbar hat die BRD-Regierung den Plan, einen Staatsfonds einzurichten, der als neues Rentensystem dienen soll. Diese Idee ist ein Plagiat aus dem Kreis der politischen Gegner. Andererseits war bereits zuvor klar, dass die Verantwortlichen nicht imstande sind, eigene Lösungen zu erarbeiten.

Im Augenblick sehen die Fonds und Versicherungen ihre Felle davon schwimmen und sind bemüht, ihr mangelhaftes Riester-Produkt zu retten.

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Prinzipiell wäre ein Staatsfonds dringend nötig. Die Frage ist, ob diese Personalbesetzung imstande ist, dieses prinzipiell richtige Konzept funktionsfähig umzusetzen.

[Leibniz]

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Deutschland altert, das Rentensystem stößt an seine Grenzen. Kommt als Lösung nun ein deutscher Staatsfonds? Klarheit könnte der anstehende CDU-Parteitag bringen

[Bruddler]

Offenbar hat die BRD-Regierung den Plan, einen Staatsfonds einzurichten, der als neues Rentensystem dienen soll. Diese Idee ist ein Plagiat aus dem Kreis der politischen Gegner. Andererseits war bereits zuvor klar, dass die Verantwortlichen nicht imstande sind, eigene Lösungen zu erarbeiten.

Im Augenblick sehen die Fonds und Versicherungen ihre Felle davon schwimmen und sind bemüht, ihr mangelhaftes Riester-Produkt zu retten.

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Prinzipiell wäre ein Staatsfonds dringend nötig. Die Frage ist, ob diese Personalbesetzung imstande ist, dieses prinzipiell richtige Konzept funktionsfähig umzusetzen.

Hat das eine Ähnlichkeit mit den "Bundesschatzbriefen" ?

[Leibniz]

Hat das eine Ähnlichkeit mit den "Bundesschatzbriefen" ?

Nein.
Ein Staatsfonds ist allgemein ein Auslandsvermögen Deutschlands. Durch die hohen Leistungsbilanzüberschüsse Deutschlands findet ein Netto-Warenabfluss aus Deutschland statt, der im Augenblick nur mit wertlosen Target-2 Salden bezahlt wird.
In der richtigen Form würde ein Staatsfonds im Gegenwert der (Netto) exportierten Waren Vermögenswerte im Ausland ansammeln. Das ist prinzipiell ein schlüssiges Konzept, wenn es korrekt umgesetzt wird.

[Bruddler]

Nein.
Ein Staatsfonds ist allgemein ein Auslandsvermögen Deutschlands. Durch die hohen Leistungsbilanzüberschüsse Deutschlands findet ein Netto-Warenabfluss aus Deutschland statt, der im Augenblick nur mit wertlosen Target-2 Salden bezahlt wird.
In der richtigen Form würde ein Staatsfonds im Gegenwert der (Netto) exportierten Waren Vermögenswerte im Ausland ansammeln. Das ist prinzipiell ein schlüssiges Konzept, wenn es korrekt umgesetzt wird.

Sollte man sich damit (noch) zurückhalten, wie ist Deine Empfehlung ?

[Leibniz]

Sollte man sich damit (noch) zurückhalten, wie ist Deine Empfehlung ?

Es bleibt abzuwarten, was genau am Ende entschieden wird.

[moishe c]

Es bleibt abzuwarten, was genau am Ende entschieden wird.

Klaro, DAS ist DIE Lösung ... ich warte nochmal 70 Jahre ab ...



... daß ich dadrauf nicht selbst gekommen bin ...

[Murmillo]

Nein.
Ein Staatsfonds ist allgemein ein Auslandsvermögen Deutschlands. Durch die hohen Leistungsbilanzüberschüsse Deutschlands findet ein Netto-Warenabfluss aus Deutschland statt, der im Augenblick nur mit wertlosen Target-2 Salden bezahlt wird.
In der richtigen Form würde ein Staatsfonds im Gegenwert der (Netto) exportierten Waren Vermögenswerte im Ausland ansammeln. Das ist prinzipiell ein schlüssiges Konzept, wenn es korrekt umgesetzt wird.

Das ist also eine kapitalgedeckte Rentenversicherung, aus deren Überschüssen dann auch gleich die exorbitanten Pensionsansprüche der Beamten mit abgedeckt werden ?
Warum bin ich jetzt nicht überrascht ?

[tosh]

Nein.
Ein Staatsfonds ist allgemein ein Auslandsvermögen Deutschlands. Durch die hohen Leistungsbilanzüberschüsse Deutschlands findet ein Netto-Warenabfluss aus Deutschland statt, der im Augenblick nur mit wertlosen Target-2 Salden bezahlt wird.
In der richtigen Form würde ein Staatsfonds im Gegenwert der (Netto) exportierten Waren Vermögenswerte im Ausland ansammeln. Das ist prinzipiell ein schlüssiges Konzept, wenn es korrekt umgesetzt wird.

Target-2 betrifft nur Zahlungsverkehr zwischen Banken, hat also nichts mit Warenabfluss aus der BRD zu tun:

TARGET2 ist die zweite Generation des Zahlungsverkehrssystems [Links nur für registrierte Nutzer] (Trans-European Automated Real-time Gross Settlement Express Transfer System). Es ist seit dem 19. November 2007 das gemeinsame [Links nur für registrierte Nutzer] des [Links nur für registrierte Nutzer].^{[Links nur für registrierte Nutzer]} Am 19. Mai 2008 wurde mit Target2 ebenso die technische Infrastruktur der Individualzahlungsverkehrssysteme der [Links nur für registrierte Nutzer] des Eurosystems und der [Links nur für registrierte Nutzer] (EZB) zusammengeführt.
Brutto-Clearingsysteme dienen dem täglichen Transfer von [Links nur für registrierte Nutzer] zwischen den angeschlossenen [Links nur für registrierte Nutzer]. „Brutto“ bedeutet in diesem Zusammenhang, dass jede einzelne Zahlung aus dem Zentralbankguthaben der auftraggebenden Bank ausgeführt wird. Zentralbankoperationen, Überweisungen aus Großbetragszahlungssystemen im Interbankenverkehr sowie andere Euro-Transfers werden über TARGET2 verrechnet. (wiki)


Unausgeglichene Target-2-Salden entstehen durch vermehrte Refinanzierung der Banken bei der EZB:

Ab 2008 versiegte der europäische Interbankenmarkt und die europäischen Kreditinstitute, insbesondere in der Peripherie, gingen dazu über, sich vermehrt bei der EZB zu refinanzieren.^{[Links nur für registrierte Nutzer]} Daraus lässt sich ein wesentlicher Grund für die unausgeglichenen TARGET2-Salden ab 2008 ableiten: Da die Refinanzierung der Peripheriebanken nicht weiter aus den Kreditgewährungen der Banken der Überschussländer erfolgte, ging der Geldfluss am Interbankenmarkt nur noch von Defizit- zu Überschussstaaten. Spiegelbildlich dazu bauten sich die TARGET-Salden auf...
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Für die exportierten Waren haben die exportierenden Firmen Geld bekommen, dafür können diese Firmen aber nicht die BRD Vermögenswerte im Ausland ansammeln.

Das Beispiel des norwegischen Staatsfonds greift für uns nicht, der wird aus dem Verkauf von Erdöl gespeist das dem Staat Norwegen gehört - so etwas haben wir nicht.

Target 2 – Das Dilemma der Leistungsbilanzen
Der Streit um die Billionenforderung der Bundesbank an die EZB ist heißgelaufen. Zum Kern der Sache dringen die streitenden Ökonomen aber bisher nicht vor: Deutschlands Unwillen, sein Target-Guthaben einzusetzen, um im (Euro-)Ausland einzukaufen. Letztlich führt alles zu den absurd hohen deutschen Handelsüberschüssen und dem Lohndumping zurück...

Auch die Europäische Zentralbank (EZB) und die Bundesbank betrachten die deutschen Target-Forderungen als für sich genommen bedeutungslose Verrechnungssalden, die allenfalls als Fieberthermometer taugen, und das auch nur bedingt. Die meisten ausländischen und viele deutsche Ökonomen teilen diese Gegenansicht zu Sinn....

...Diese Möglichkeiten, die Target-Forderungen in reale Werte zu transformieren, werden bisher nicht genutzt, weil die Bundesbank keine Wertpapiere der Südländer halten möchte, weil die schwarze Null im Staatshaushalt nicht infrage gestellt werden soll und weil die hohe preisliche Wettbewerbsfähigkeit deutscher Anbieter bewahrt werden soll...
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...

[Leibniz]

[...]
...

Betrachten wir einmal den Import von Waren aus Deutschland nach Italien.
Der Käufer in Italien empfängt die deutsche Ware und weist dafür seine Bank an,
den offenen Rechnungsbetrag an die deutsche Bank des Herstellers zu überweisen.

Vor der Finanzkrise wurde diese Überweisung durchgeführt, indem die deutsche Bank der italienischen Bank einen Kredit einräumt und dem deutschen Hersteller auf dessen Konto gut schreibt.
Dieser Vorgang ist solange kein Problem, wie die italienische Bank kreditwürdig ist und zweitens eine weitgehende Symmetrie zwischen dem Warenfluss aus Deutschland nach Italien (Kredit an IT-Bank) und dem Warenfluss IT->DE (Kredit an DE-Bank) herrscht. Die Symmetrie führt dazu, dass die Interbankenkredite neutralisiert werden. ( Genauso wie eine Kontoüberziehung durch eine betragsgleiche Gutschrift neutralisiert wird )

Seitdem diese Symmetrie und die Kreditwürdigkeit der italienischen Banken nicht mehr besteht, sind deutsche Banken nicht mehr bereit, italienischen Banken uneingeschränkt Kredit einzuräumen. (Diese Interbankenkredite enthalten wohlgemerkt keine wirkliche Risikoprämie, insofern können sie hier auch keine signifikanten Risiken eingehen)

Die deutschen Banken verlangen vor diesem Hintergrund das einzig risikolose und (für sie selbst) gesetzliche Zahlungsmittel, nämlich Bargeld/(Guthaben mit der Bundesbank).


Insofern wird die Zahlungsanweisung nach der Warenlieferung bei der italienischen Bank abgewickelt, indem die italienische Bank ihre Notenbank (Äquivalent zu Bundesbank) anweist, eine Target-2 Überweisung auf das Konto der deutschen Bank bei der Bundesbank zu tätigen. Dieser Vorgang wird grundsätzlich ausgeführt, indem die Bundesbank der Banca D'Italia (italienische Bundesbank) einen Kredit gewährt und diesen dem BB-Konto der deutschen Bank gut schreibt.
Als Ergebnis entsteht hierbei eine Forderung der Bundesbank gegen die Banca D'Italia. (Die IT-Notenbank schuldet der DE-Notenbank Geld)
Diese Forderungen der Bundesbank gegen andere Notenbanken im Eurosystem werden als Target-2 Salden bezeichnet.

Es ist zwar richtig, dass die Bundesbank nicht insolvent sein kann (gemäß Gesetz). Dennoch handelt es sich um ein gewöhnliches Schuldverhältnis. Und es flossen echte Waren und Dienstleistungen dafür.
Würde Italien aus dem Euro austreten und eine Währungsreform durchführen, wäre die Banca D'Italia nie mehr imstande, die Schulden bei der Bundesbank zu begleichen. Die Forderung der Bundesbank müsste abgeschrieben werden und der resultierende Verlust würde (wie alle G/V der Bundesbank) direkt oder indirekt auf den BRD-Staat übergehen.

Auch ganz grundsätzlich gilt, dass Leistungsbilanzüberschüsse (mehr Export als Import) zu Auslandsvermögen führen. Das bezeichnet Vermögenswerte in ausländischen Devisen. Und genau das sind die Target2-Salden bereits: Ansprüche auf italienische Euro (Euro der Banca D'Italia). Ein anderes Beispiel war lange Zeit China und die USA. China hatte enorme Leistungsbilanzüberschüsse und sammelte deshalb US-Dollar Reserven an. (Es flossen waren aus China in die USA und im Gegenzug floss Geld aus den USA nach China)


Ein Staatsfonds wie er hier gemeint ist bedeutet nun, dass dieses Auslandsvermögen, das Länder mit Leistungsbilanzüberschuss ansammeln, systematisch und möglichst gewinnbringend angelegt wird.

In unserem Beispiel würde das bedeuten, dass der deutsche Staatsfonds (prinzipiell immer mit der Notenbank verknüpft) beispielsweise in italienische Immobilien investieren würde. Damit würde dieser Staatsfond die Bundesbank anweisen, über T2 der B-IT (genauer: dem B-IT-Konto der italienischen Geschäftsbank) den Kaufpreis zu überweisen. Diesmal würde Die B-IT der Bundesbank Kredit einräumen und damit ihre Schulden bei der Bundesbank neutralisieren.
Damit wurde Auslandsvermögen in Form von T2-Salden in Auslandsvermögen in Form von italienischen Immobilien umgewandelt.
Wenn Italien jetzt austreten sollte, entsteht kein Verlust mehr. Die Immobilien bleiben erhalten.