Südafrika abgewirtschaftet!

[Praetorianer]

Auch entlang der Städte am römischen Limes gen Germanien ging mal weitgehend alles den Bach runter, als damals die Germanen dort die politische Macht übernahmen. Ob nun etablierte administrative Strukturen, oder Bildungs-, und Freizeitanlagen, Klo- und Badehäuser, oder eben Strassen, die blassen Barbaren hatten damals sehr wenig Schimmer dies zu erhalten. Es bedurfte vieler, vieler Jahrhunderte um dort wieder annähernd auf dem Stand vom alten Rom zu kommen.

Da frage ich mich: Wenn man das doch von der eigenen Kultur her kennt, wieso ist man jetzt bei den Afrikanern so ungeduldig?

Hier ist, wie schon damals, Geduld und sehr, sehr langjähriger Kulturtransfer angebracht.

Der ganze Vergleich ist absurd.

Als Japan Mitte des 18. Jahrhunderts technologisch im tiefsten Mittelalter und gesellschaftlich vollends im Feudalismus abgehängt war und von der Ankunft amerikanischer Panzerschiffe, die die Öffnung von Häfen erzwangen, völlig überrascht war, dauerte es ungefähr 30 Jahre, bis sie dann auf dem Stand waren, dass sie ihrerseits mit Kriegsschiffen und zeitgenössisch moderner Technik aufbrachen und ihren Nachbarnländern ihren Willen aufzwingen konnten. Im Vgl. zu China stimmt über den Zeitraum von 1854-1894 das, was die DDR immer wollte, überholen, ohne erst einzuholen.

Und da reden wir vom 19. Jahrhundert, wir sind heute im Internetzeitalter, in dem eine organisierte (!!!) Nation den Sprung von der Steinzeit in die Moderne innerhalb von vielleicht 10 Jahren schaffen könnte, wenn sie zu Finanzmitteln und Investitionen kommen kann. Einige afrikanische Staaten können das nicht, da wären diese Vorstellungen illusorisch, dass der Tschad zu Deutschland aufschließen könnte. Viele Länder, allen voran und gerade Südafrika hätte alle Vorraussetzungen. Es gibt wenig Miseren in der Welt, für die der Islam - in meinen Augen eine Plage - nicht zumindest eine Teilverantwortung trägt. Für die Unfähigkeit Südafrikas, sich zu organisieren, kann man auch nicht mit noch soviel Phantasie den Islam verantwortlich machen.

Die ganzen Vergleiche zu Äthiopien sind fragwürdig, weil gerade wenn du Rassismus unterstellst, haben die rassistischen Ethnologen des 19. Jahrhunderts Äthiopier nicht als sog. "Neger" angesehen; dass das durchschnittliche Volk alles was aus Afrika kam und schwarz war, so genannt wurde, steht auf einem anderen Blatt. Die haben übrigens auch sog. "Neger" unterteilt nach Ethnien und zum Beispiel die Tutsis als kulturschaffende Rasse bzw. Ethnie eingeordnet und die Hutus als primitives Dienervolk. Dass da viel Mist an Einordnung passiert ist, ist evident. Es ist aber ebenso evident, dass afrikanische Staaten im Schnitt wirklich rückschrittlich sind und auch dementsprechend agieren. Ob das jetzt genetische Gründe hat, sozioökonomische oder kulturelle, kann man drüber streiten, zumindest mal sehe ich neben den sozioökonomischen (die Linke immer gerne als alleinige Gründe hernehmen) auch eine Kultur, die zivilisatorischer Entwicklung entgegensteht, zumindest vielerorts. Dass bestimmte Kulturen auch mit statistischen genetischen Vorraussetzungen zu tun haben, würde ich auch nicht kategorisch ausschließen (auch das Gegenteil ist nicht evident, da ist man im Bereich der Spekulation).

Vergleiche zu einer antiken Sklavenhaltergesellschaft zu ziehen, die über die Jahrhunderte über die Arbeitskraft von Abermillionen Sklaven verfügte und zu fragen, warum ein paar Stämme mit einem Bruchteil davon dieses Reich nicht erhalten konnte, ist vielleicht so, wie wenn man Burkina Faso vorwirft, warum sie nicht auch ein Raumfahrtprogramm a la China aufziehen kann, das tut aber hier keiner, es geht um ein Land, das alle Vorraussetzungen hätte zu prosperieren, dem eine großartige Infrastruktur in den Schoß gefallen war, das es aber nichtmal gebacken bekommt, auch nur ansatzweise zu verwalten (das auch verglichen mit anderen afrikanischen Staaten zugegeben ein absolutes Negativbeispiel ist).

[Filofax]

Ja, mit dem Verrotten hast du völlig recht und auch mit den Posten, die nach Geneigtheit vergeben werden oder versagt oder der Korruption innerhalb der Verwandtschaft (hier denke ich an Ursula von der Leyen und ihren Sohn), an das Ignorieren geltenden Rechts, Willkürentscheidungen, das Schleifen der Infrastruktur, die Vertreibung der Firmen und das Treiben dieser in die Insolvenz (in letzter Zeit rollte eine Pleitewelle durchs Land, betroffen waren energieintensive Betriebe und Zuliefererbetriebe der Automobilindustrie). Es ist inzwischen sogar so, dass innovative deutsche Firmengründer, die einen Wirtschaftspreis erhalten haben, für eben dieses gelobte Produkt keine Zulassung in Deutschland erhalten.

Wir steuern geradewegs auf den Abgrund zu, was Merkel aber nicht daran hindert, Abermillionen ins Ausland zu verschleudern (immer bereits im Handgepäck bereit, wenn sie nach Afrika oder in andere Länder reist) und natürlich die Grenzen offen zu halten und darüber hinaus Einwanderungsalternativen wie Resettlement zu fördern.

Mich wundert es eigentlich eher, dass es noch so lange hält.

Ich denke es liegt einfach daran, dass natürlich eine kleine schwarze Elite durchaus erkennt, dass ihr Wohlstand nur auf den Errungenschaften des weissen Mannes beruht... Also lassen die mal zu ihren Brüdern ein wenig Dampf ab und schimpfen über die weißen Ausbeuter, hinter verschlossenen Türen reden die dann mit den Weißen ganz anders und versuchen diese im Land zu halten...

Die Weißen ihrerseits schmieren natürlich den korrupten ANC, damit sie weiterhin Geschäfte machen können.
Auf die Weise ist es eben ein langsam siechender Tod den Südafrika stirbt.
Wahrscheinlich wäre es besser, radikale Kräfte würden vollständig das Land übernehmen, dann siedeln eben die paar Millionen Buren nach Europa oder Die USA um.
Dann können ja die Chinesen dort unten den Laden übernehmen, die Schwarzen würden da aber ganz schöne Augen machen...

[LOL]

Der ganze Vergleich ist absurd.

Als Japan Mitte des 18. Jahrhunderts technologisch im tiefsten Mittelalter und gesellschaftlich vollends im Feudalismus abgehängt war und von der Ankunft amerikanischer Panzerschiffe, die die Öffnung von Häfen erzwangen, völlig überrascht war, dauerte es ungefähr 30 Jahre, bis sie dann auf dem Stand waren, dass sie ihrerseits mit Kriegsschiffen und zeitgenössisch moderner Technik aufbrachen und ihren Nachbarnländern ihren Willen aufzwingen konnten. Im Vgl. zu China stimmt über den Zeitraum von 1854-1894 das, was die DDR immer wollte, überholen, ohne erst einzuholen.

Und da reden wir vom 19. Jahrhundert, wir sind heute im Internetzeitalter, in dem eine organisierte (!!!) Nation den Sprung von der Steinzeit in die Moderne innerhalb von vielleicht 10 Jahren schaffen könnte, wenn sie zu Finanzmitteln und Investitionen kommen kann. Einige afrikanische Staaten können das nicht, da wären diese Vorstellungen illusorisch, dass der Tschad zu Deutschland aufschließen könnte. Viele Länder, allen voran und gerade Südafrika hätte alle Vorraussetzungen. Es gibt wenig Miseren in der Welt, für die der Islam - in meinen Augen eine Plage - nicht zumindest eine Teilverantwortung trägt. Für die Unfähigkeit Südafrikas, sich zu organisieren, kann man auch nicht mit noch soviel Phantasie den Islam verantwortlich machen.

Die ganzen Vergleiche zu Äthiopien sind fragwürdig, weil gerade wenn du Rassismus unterstellst, haben die rassistischen Ethnologen des 19. Jahrhunderts Äthiopier nicht als sog. "Neger" angesehen; dass das durchschnittliche Volk alles was aus Afrika kam und schwarz war, so genannt wurde, steht auf einem anderen Blatt. Die haben übrigens auch sog. "Neger" unterteilt nach Ethnien und zum Beispiel die Tutsis als kulturschaffende Rasse bzw. Ethnie eingeordnet und die Hutus als primitives Dienervolk. Dass da viel Mist an Einordnung passiert ist, ist evident. Es ist aber ebenso evident, dass afrikanische Staaten im Schnitt wirklich rückschrittlich sind und auch dementsprechend agieren. Ob das jetzt genetische Gründe hat, sozioökonomische oder kulturelle, kann man drüber streiten, zumindest mal sehe ich neben den sozioökonomischen (die Linke immer gerne als alleinige Gründe hernehmen) auch eine Kultur, die zivilisatorischer Entwicklung entgegensteht, zumindest vielerorts. Dass bestimmte Kulturen auch mit statistischen genetischen Vorraussetzungen zu tun haben, würde ich auch nicht kategorisch ausschließen (auch das Gegenteil ist nicht evident, da ist man im Bereich der Spekulation).

Vergleiche zu einer antiken Sklavenhaltergesellschaft zu ziehen, die über die Jahrhunderte über die Arbeitskraft von Abermillionen Sklaven verfügte und zu fragen, warum ein paar Stämme mit einem Bruchteil davon dieses Reich nicht erhalten konnte, ist vielleicht so, wie wenn man Burkina Faso vorwirft, warum sie nicht auch ein Raumfahrtprogramm a la China aufziehen kann, das tut aber hier keiner, es geht um ein Land, das alle Vorraussetzungen hätte zu prosperieren, dem eine großartige Infrastruktur in den Schoß gefallen war, das es aber nichtmal gebacken bekommt, auch nur ansatzweise zu verwalten (das auch verglichen mit anderen afrikanischen Staaten zugegeben ein absolutes Negativbeispiel ist).

Ich will dir hierin ja auch gar nicht widersprechen, nur in einem wichtigen Detail: Japan mag feudal etc gewesen sein, aber kulturell, ob in Architektur, Gartenarchitektur, Malerei, Dichtung, Kampftechniken etc und besonders in allerlei Kunstfertigkeiten, u.a. in der Schwertschmiedekunst, war es schon jahrhundertelang zuvor sehr hoch entwickelt.

Und genau diesed Unterschied macht den Unterschied zu schwarzafrikanischen Ländern aus, denn die lebten in weiten Teilen noch in der Steinzeit, so wie z.B. auch so einige heutige Amazonas-Indianer.

[Rhino]

Übrigens sind die Ureinwohner Südafrikas gar keine Bantu-Neger, sondern Buschmänner. Die Bantu-Neger drangen erst viel später von Norden vor und es gibt zwischen den autochthonen Bewohnern Südafrikas ebenfalls viele Spannungen.

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Jedenfalls waren Buschmaenner und Hottentotten der Menschentypus den die VOC und spaeter die Treckburen in einigen Gegenden Suedafrikas angetroffen hat. Die Nachfahren, Kleurlinge genannt, sind heute meist im Westen Suedafrikas verbreitet und sprechen fast auschliesslich Afrikaans.
Man maltraetiert die uebrigens auch mit "Affirmative Action", wenn Du im Kap z.B. eine Fabrik betreibst, die ueberwiegend Kleurlinge eingestellt hat, fordert das Regime jetzt, dass Du einen Mindestprozentsatz Neger einstellen musst. Davon sind die Kleurlinge gar nicht begeistert, dass die Kaffer denen jetzt die Jobs wegnehmen. Oft sagen die auch:"Ich will nicht mit/fuer einen Kaffer arbeiten".

[tosh]

Ich will dir hierin ja auch gar nicht widersprechen, nur in einem wichtigen Detail: Japan mag feudal etc gewesen sein, aber kulturell, ob in Architektur, Gartenarchitektur, Malerei, Dichtung, Kampftechniken etc und besonders in allerlei Kunstfertigkeiten, u.a. in der Schwertschmiedekunst, war es schon jahrhundertelang zuvor sehr hoch entwickelt.

Und genau diesed Unterschied macht den Unterschied zu schwarzafrikanischen Ländern aus, denn die lebten in weiten Teilen noch in der Steinzeit, so wie z.B. auch so einige heutige Amazonas-Indianer.

Zu den Bantus und der Steinzeit:

....Dort gibt es ab 1000 v. Chr. Belege für den ersten Getreideanbau ([Links nur für registrierte Nutzer]), intensive [Links nur für registrierte Nutzer] und – ab 800 v. Chr. – erste archäologische Belege für die [Links nur für registrierte Nutzer] und [Links nur für registrierte Nutzer]
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[romeo1]

Déin Leben begleitet ständig eine deutsche Erfindung, kapierst du nicht ? Computer, Auto,


Was hat der Grieche erfunden. Pythagoras Zaziki ?

Gegrillte Peperoni mit viel Knoblauch.

[Dr Mittendrin]

Gegrillte Peperoni mit viel Knoblauch.

So was bekommen hier Frauen auch hin. Die erfanden den Kaffeefilter.

[Dr Mittendrin]

Auch entlang der Städte am römischen Limes gen Germanien ging mal weitgehend alles den Bach runter, als damals die Germanen dort die politische Macht übernahmen. Ob nun etablierte administrative Strukturen, oder Bildungs-, und Freizeitanlagen, Klo- und Badehäuser, oder eben Strassen, die blassen Barbaren hatten damals sehr wenig Schimmer dies zu erhalten. Es bedurfte vieler, vieler Jahrhunderte um dort wieder annähernd auf dem Stand vom alten Rom zu kommen.

Da frage ich mich: Wenn man das doch von der eigenen Kultur her kennt, wieso ist man jetzt bei den Afrikanern so ungeduldig?

Hier ist, wie schon damals, Geduld und sehr, sehr langjähriger Kulturtransfer angebracht.

Die ganzen Fragen haben klimatische Gründe. Wir müssen für 4 kalte Monate organisieren, Griechen nur für 2- 3, Afrikaner haben keine kalte Zeit, unter 23 Grad hat es nicht in Kamerun jetzt.

[Dr Mittendrin]

Für Leute die nur ihren dumpfen Neger-Neger-Rassismus ausleben möchten mag das "schräg" erscheinen, aber für tatsächlich an solchen Themen Interessierte ist es völlig "straight" und nachvollziehbar.

Von wegen Neger, es ist in allen Äquatorzonen so. Siehe Indien, siehe Kolumbien ?

[Neben der Spur]

Auch entlang der Städte am römischen Limes gen Germanien ging mal weitgehend alles den Bach runter, als damals die Germanen dort die politische Macht übernahmen. Ob nun etablierte administrative Strukturen, oder Bildungs-, und Freizeitanlagen, Klo- und Badehäuser, oder eben Strassen, die blassen Barbaren hatten damals sehr wenig Schimmer dies zu erhalten. Es bedurfte vieler, vieler Jahrhunderte um dort wieder annähernd auf dem Stand vom alten Rom zu kommen.

Da frage ich mich: Wenn man das doch von der eigenen Kultur her kennt, wieso ist man jetzt bei den Afrikanern so ungeduldig?

Hier ist, wie schon damals, Geduld und sehr, sehr langjähriger Kulturtransfer angebracht.

Ja, welche Schlampe hatte denn das Wasser warm gemacht , für irgendwelche Thermen ?

Bei der Antiken Bau-Kunst wird auch Sklavenarbeit dabeigewesen sein .

Kein Wunder , daß freiheitsliebende Bartbarten sich mit derart Zuvielisation überfordert fühlten .

Wichtig ist die Schrift , sowie Zeichnungen .