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Thema: China - Totengräber e-Mobilität??

  1. #21
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    Standard AW: China - Totengräber e-Mobilität??

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Das halte ich für einen fundamentalen Trugschluss.

    Die Chinesen können - im Gegensatz zu unseren Politikpfeifen - sehr gut rechnen und Szenarien extrapolieren.

    Man wird angesichts der eh schon knappen Elektrizität in China (trotz des Bau-Booms von Kohle- und Kernkraftwerken) ausgerechnet haben, dass die zur Verfügung stehende Elektrizität ganz einfach für eine vollständige E-Mobilisierung vorne und hinten nicht ausreichen wird.

    Also verlässt man die Ausschließlichkeits-Alternativlosigkeits-Blödheit deutscher Politiker und setzt auf Diversifikation bei den Fahrzeugantrieben.

    Weshalb sollten Wasserstoff-Brennstoffzellen-Antriebe, synthetische Kraftstoffe für Verbrenner und E-Autos nicht nebeneinander koexistieren können, wenn man hinsichtlich der Versorgungsnetze entsprechende Vorkehrungen trifft?
    China ist ein sehr großes Territorium und bietet genügend Platz für völlig getrennt funktionierende, gleichberechtigte Antriebsprinzipien.

    Die Ausschließlichkeits-Denkschablone unserer Kandesbunzlerin ist doch sowieso nur noch komplett irre.
    Meines Erachtens der einzig gangbare Weg!
    Elektrofahrzeuge sind auch nicht für alle Einsatzarten geeignet, für andere wiederum hervorragend. Solange die Herstellung und auch die Entsorgung der Antriebsakkus nicht ökologischen Spezifikationen entspricht, ist das Ganze eh nur Augenwischerei.
    Die Lebenszyklen der Akkus werden mit 5 bis 10 Jahren oder ca. 1.000 Ladevorgängen beziffert, bei einem Leistungsverlust bis zu 80 %. Ein neuer Satz Akkus kostet dann zwischen 3.000 bis 10.000 €!

  2. #22
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    Standard AW: China - Totengräber e-Mobilität??

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    ...Weshalb sollten Wasserstoff-Brennstoffzellen-Antriebe, synthetische Kraftstoffe für Verbrenner und E-Autos nicht nebeneinander koexistieren können, wenn man hinsichtlich der Versorgungsnetze entsprechende Vorkehrungen trifft?...
    Wegen der sehr speziellen, teuren und gefährlichen Händelbarkeit gegenüber herkömmlichen Kraftstoffen. Erst wenn stabile, gut händelbare Verbindungen mit hohem Wasserstoffanteil gefunden werden, wird sich Wasserstoff als Energieträger auch für Endverbraucher umfassend durchsetzen.

  3. #23
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    Standard AW: China - Totengräber e-Mobilität??

    Zitat Zitat von Leberecht Beitrag anzeigen
    Wegen der sehr speziellen, teuren und gefährlichen Händelbarkeit gegenüber herkömmlichen Kraftstoffen. Erst wenn stabile, gut händelbare Verbindungen mit hohem Wasserstoffanteil gefunden werden, wird sich Wasserstoff als Energieträger auch für Endverbraucher umfassend durchsetzen.
    Das stimmt.

    So wird heute der erzeugte H2 dem Erdgas-Netz zugeführt.
    Netz als Speicher.

    Da war doch was?


    Aber hier gehts.
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  4. #24
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    Standard AW: China - Totengräber e-Mobilität??

    Zitat Zitat von Olliver Beitrag anzeigen

    Chinas E-Auto-Quote wird Zulassungsrückgang stoppen…


    China blickt Ende des 3. Quartals 2019 dennoch auf 692.000 zugelassenen E-Autos zurück, und damit 27,8 Prozent mehr als gegenüber dem Vorjahr (541.500 Einheiten). Beziehungsweise 3,8 Prozent Anteil am gesamten PKW-Markt Chinas. Und dennoch zeigt sich auch hier, dass man hinsichtlich des eigenen Wachstums stark hinter Europa (89,8 Prozent) zurückliegt, auch wenn die absoluten Zulassungen um den Faktor 2,7 – aufgrund der Marktgröße – höher liegen als in Europa.

    Für 2020 geht Schmidt davon aus, dass die Zulassungszahlen nicht weiter zurückgehen. Ausschlaggebend sei die Elektroauto-Quote, die ab 2019 greift und 2020 ausgeweitet wird. Erste Details zur Quote in China wurden bereits vor gut zwei Jahren bekannt. Diese verpflichtet die Hersteller zu einem Mindestabsatz von elektrifizierten Autos, dieser wird nicht rein über die Anzahl verkaufter Fahrzeuge bemessen, sondern über ein Punktesystem, welches rein elektrische Fahrzeuge und Plug-in-Hybride unterschiedlich gewichtet. Betroffen sind Hersteller, die mindestens 30.000 Autos jährlich produzieren.

    Ab 2019 müssen die Automobilhersteller sogenannten NEV-Punkte (New Energy Vehicles) im Wert von zehn Prozent ihrer Produktionsmenge sammeln. 2020 steigt dieser Wert auf zwölf Prozent an. Hinsichtlich der Bewertung werden reine Elektroautos mit einer Reichweite größer 300 Kilometer mit 4,4 Punkten und Plug-In-Hybrid-Fahrzeuge mit 2,0 Punkten gewertet. Erfüllt der Hersteller seine Quote, kann er die “überschüssigen” Kreditpunkte an andere Hersteller verkaufen. Im Umkehrschluss muss man beim Nichterfüllen der Quote entsprechende Punkte hinzukaufen.


    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Schreibt nun ein bekannter kabelgebundender e-Kfz Lobbyist namens Schmidt und erwähnt mit keinem Wort, dass zu der Punkterreichung z.B. auch Kraftfahrzeuge mit Wasserstofftantrieben zählen un des noch nicht klar scheint wie China mit synthetischen Krafstoffen umgehen will - ausser dass man da offentsichtlich Mrd. in die Forschung und Entwicklung stecken will...

    Ich frage mich - Du nicht, das ist mir klar - warum wehrt sich eigentlich die gesamte Kabel-e-Lobby gegen alternative Konzepte wie z.B. Brennstoffzelle oder auch syntethische Krafstoffe oder ähnliche emissionsarme Konzepte? Alle diese Konzepte haben nämlich zwei maßgebliche Probleme der kabelgebundenen e-Mobilität nicht.

  5. #25
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    Standard AW: China - Totengräber e-Mobilität??

    Zitat Zitat von Bolle Beitrag anzeigen
    Meines Erachtens der einzig gangbare Weg!
    Elektrofahrzeuge sind auch nicht für alle Einsatzarten geeignet, für andere wiederum hervorragend. Solange die Herstellung und auch die Entsorgung der Antriebsakkus nicht ökologischen Spezifikationen entspricht, ist das Ganze eh nur Augenwischerei.
    Die Lebenszyklen der Akkus werden mit 5 bis 10 Jahren oder ca. 1.000 Ladevorgängen beziffert, bei einem Leistungsverlust bis zu 80 %. Ein neuer Satz Akkus kostet dann zwischen 3.000 bis 10.000 €!
    Hast du die 1 Mio km bei Tesla aktuell mitbekommen?


    1 Million Kilometer Tesla Model S - Akku Reparaturen Kosten Auswirkungen Industrie #tesla1MioKM


    Horst Lüning

    Hansjörg Freiherr von Gemmingen-Hornberg fuhr seit 2014 mit seinem Tesla Model S P85+ 1 Mio. Kilometer. Der Wagen sieht von außen aus wie neu. Die #Reparaturen hielten sich in Grenzen und vor allem zeigt die Batterie erst eine Degradation von 20%. #Reichweite n von 330km sind immer noch möglich.
    Die vom Akku ausgelesenen Daten ergeben ein überraschendes Bild aber auch die Erklärung, warum der #Akku noch so gut ist.

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    Geändert von Olliver (21.12.2019 um 10:22 Uhr)
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  6. #26
    Mitglied Benutzerbild von mathetes
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    Standard AW: China - Totengräber e-Mobilität??

    Zitat Zitat von hamburger Beitrag anzeigen
    Beim Hybrid muss die Batterie ebenfalls nach ein paar Jahren teuer getauscht werden. Die Elektronik dazu ist ebenfalls anfällig..wenn man die Werkstatt Kosten betrachtet lohnt sich so etwas nie.
    Ich glaube du verwechselst das mit Plugin-Hybriden, der Prius gilt als absolut unauffällig:

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    Und es bringt alle dahin, die Kleinen und die Großen, und die Reichen und die Armen, und die Freien und die Sklaven, dass man ihnen ein Malzeichen an ihre rechte Hand oder an ihre Stirn gibt;
    und dass niemand kaufen oder verkaufen kann, als nur der, welcher das Malzeichen hat, den Namen des Tieres oder die Zahl seines Namens.


  7. #27
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    Standard AW: China - Totengräber e-Mobilität??

    Zitat Zitat von Leberecht Beitrag anzeigen
    Wegen der sehr speziellen, teuren und gefährlichen Händelbarkeit gegenüber herkömmlichen Kraftstoffen. Erst wenn stabile, gut händelbare Verbindungen mit hohem Wasserstoffanteil gefunden werden, wird sich Wasserstoff als Energieträger auch für Endverbraucher umfassend durchsetzen.
    Wird die Gefahr des Wasserstoffes nicht maßlos süberschätzt?
    Ich denke keiner wird das Risiko und die Gefahr des Wasserstoffes negieren - aber man schaue sich einmal an - im WKI haben wasserstoffgefüllte Zeppeline Bomben über London angeworfen und nicht ein Zeppelin, welcher abgeschossen wurde ist explodiert, sondern einfach nur abgebrannt - selbiges gälte für die Hindenburg - auch die ist nicht explodiert, sondern abgebrannt.

    Dass, wenn gewisse Faktoren zusammenkommen - Wasserstoff auch mit einem großen Bang explodieren kann und wird - richtig - dies gilt aber für jeden leicht entflammbaren oder entzündlichen Stoff.

  8. #28
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    Standard AW: China - Totengräber e-Mobilität??

    Zitat Zitat von Olliver Beitrag anzeigen
    Hast du die 1 Mio km bei Tesla aktuell mitbekommen?


    1 Million Kilometer Tesla Model S - Akku Reparaturen Kosten Auswirkungen Industrie #tesla1MioKM


    Horst Lüning

    Hansjörg Freiherr von Gemmingen-Hornberg fuhr seit 2014 mit seinem Tesla Model S P85+ 1 Mio. Kilometer. Der Wagen sieht von außen aus wie neu. Die #Reparaturen hielten sich in Grenzen und vor allem zeigt die Batterie erst eine Degradation von 20%. #Reichweite n von 330km sind immer noch möglich.
    Die vom Akku ausgelesenen Daten ergeben ein überraschendes Bild aber auch die Erklärung, warum der #Akku noch so gut ist.
    ....und warum bleibst Du nicht bei der Wahrheit.

    Es war der dritte Akku und der vierte e-Motor verbaut - dieser Tesla hat nur auf der Karrosserie eine Laufleistung von 1 Mio. Kilometer und das ist nun wirklich keine Kunst.

  9. #29
    Mitglied Benutzerbild von Olliver
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    Standard AW: China - Totengräber e-Mobilität??

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    ..... kabelgebundender e-Kfz Lobbyist namens ..... kabelgebundenen e-Mobilität nicht.
    Ich frage mich,
    ob du das von deinem kabelgebundenen Handy aus geschrieben hast?
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  10. #30
    Mitglied Benutzerbild von Olliver
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    Standard AW: China - Totengräber e-Mobilität??

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    ....und warum bleibst Du nicht bei der Wahrheit.

    Es war der dritte Akku und der vierte e-Motor verbaut - dieser Tesla hat nur auf der Karrosserie eine Laufleistung von 1 Mio. Kilometer und das ist nun wirklich keine Kunst.
    Wird alles im Film erklärt.
    KOSTENLOSER TAUSCH, der letzte Akku hat weit über 500.000 km.
    Und er will die 2mio knacken.........
    Es ist immer noch Pionier-Arbeit die wir Pioniere leisten.

    Du bist immer noch glücklich in deinem Bremserhäuschen.
    Jeder, so gut er kann.

    Der Hochlauf läuft indessen mathematisch-exakt weiter.....
    Das wirst du nicht aufhalten können.
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