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Thema: China - Totengräber e-Mobilität??

  1. #31
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    Standard AW: China - Totengräber e-Mobilität??

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    Glaubt man nun aber diversen Publikationen, dann scheint in der chinesischen Führung in der Zwischenzeit die Erkenntnis gereift, dass man mit der Fixierung auf die kabelgebundene e-Mobilität den falschen Gaul gesattelt hat. Hauptgrund dafür soll u.a. das Problem der Nichtdarstellbarkeit der Ladeinfranstruktur zu vertretbaren Kosten sein
    Plötzlich ist da die Rede von Wasserstoffantrieben als der Zukunftsantrieb und auch die Forschung / Entwicklung von sogenanntem CO2-neutralen Kraftstoff scheint in China eine Art Boom zu erleben.

    Indiz für die Abkehr der kabelgebundenen e-Mobilität scheint auch zu sein, dass die Förderungen von e-Kfz in Teilen um die Hälfte eingedampft wurde in in Teilen bis 2020 komplett gestrichen werden soll.

    Wenn dem nun so ist, dass China mehr oder minder aus der e-Mobilität aus- und in den Wasserstoff oder e-Full Markt einsteigt - dann dürfte die e-Mobilität tot sein und dann gerät ein Konzern wie VW doch in schweres Fahrwasser - hat man da ja de facto die kabelgebundene e-Mobilität als den alleinseligmachenden Antrieb für die Zukunft auserkoren.

    Für die "Klimakanzlerin", B90/DIEGRÜNEN oder solchen obskuren Vereinen wie der deutschen Umwelthilfe wäre diese Entscheidung in China - sofern richtig und korrekt dargestellt - ein bitterböser Schlag ins Gesicht, da der automobile Leitmarkt der Zukunft so gar nicht deren Vorstellungen folgt.
    Auf Wasserstoffautos umzustellen ist vernünftig und gut!

  2. #32
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    Standard AW: China - Totengräber e-Mobilität??

    Zitat Zitat von Pelle Beitrag anzeigen
    Auf Wasserstoffautos umzustellen ist vernünftig und gut!
    Mach das!

    Mir war das Auto zu teuer.
    Und ich kanns auch nicht solar aufladen.
    Auch nicht free.

    So wie tausendfach hier:
    immer MEHR Gratis-Ladesäulen,
    nicht weniger!

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  3. #33
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    Standard AW: China - Totengräber e-Mobilität??

    Zitat Zitat von Olliver Beitrag anzeigen
    Wird alles im Film erklärt.
    KOSTENLOSER TAUSCH, der letzte Akku hat weit über 500.000 km.
    Und er will die 2mio knacken.........
    Es ist immer noch Pionier-Arbeit die wir Pioniere leisten.

    Du bist immer noch glücklich in deinem Bremserhäuschen.
    Jeder, so gut er kann.

    Der Hochlauf läuft indessen mathematisch-exakt weiter.....
    Das wirst du nicht aufhalten können.
    ...und warum bleibst du nicht bei der Wahrheit - er will die 2 Mio. Kilometer erreichen, dass er KEINEN e-Motor mehr zu Schrott fährt und dass der Akku diese 1 Mio. neuen Kilometer aushält, davon war und ist nicht die Rede. Ebenso wie nicht die Rede davon ist, was ihn der ganze "Spaß" bis denn gekostet hätte, wären die E-Motor und Akku-Schäden nach der Garantiezeit aufgetreten (wer kommt in zwei Jahren schon auf mehrere hunderttausend Kilometer Laufleistung?). Dan nwäre es wohl nirgend bei 13 000 € Reparaturkosten geblieben - Faktor 10 wäre wohl anzusetzen.

    Der 4te E-Motor, der 3te Akku - hätte er die Teile bezahlen müssen hätte er sich wohl einen, vielleicht sogar zwei gebrauchte Tesla wie seiner kaufen können...

    Was gibt es da zu loben? 1 Mio. Kilometer auf einer Karrosserie - da lacht jeder Autobauer weltweit und findet dies nicht einmal im Ansatz erwähnenswert, weil dies eher eine Beleidigung als Lob wäre - aber bei der deutschen Tesla-Gemeinde feiert man dies als Meilenstein in der Geschichte und wehe man äußert daran Kritik oder hinterfragt...aber hallo, dann ist da aber was los...

  4. #34
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    Standard AW: China - Totengräber e-Mobilität??

    Zitat Zitat von Panther Beitrag anzeigen
    Wasserstoff ist viermal teurer in der Herstellung als Benzin/Diesel und 3/4 der Gesamtenergie geht verloren bevor auch nur ein H2 Teilchen in die Zellen gekommen ist.
    Die Kosten für die H2 Anlagen sind da noch gar nicht mit eingerechnet. Von den Reparaturkosten ganz zu schweigen.
    Wasserstoff und Brennstoffzellen sind im normalen Zivilverkehr der reinste Schwachsinn. Im Militärbereich sieht das anderes aus , aber da interessieren Kosten wenig.

    Wenn Brennstoffzellen mit Methanol oder Enthanol betrieben werden könnten und man den Einsatz von Edelmetallen massiv runterschrauben könnte, wäre es vielleicht händelbar,
    davor müsste man aber auch die Brennstoffzellen robuster und einfacher gestalten.
    Wasserstoff, das hatten wir schon öfters:
    Die Brennstoffzelle wird von dem E-Auto überrollt werden.
    Sie hat eine ganz miese Wirkungsgradkette.

    Der Schweizer Brennstoffzellen-Experte Ph.D. Dipl. Ing. Ulf Bossel kommt zu einem ähnlichen Ergebnis:

    Von 100 kWh Primärenergie können bei direkter Speicherung im Elektroauto 69 kWh für den Antrieb genutzt werden, beim Wasserstoffauto dagegen bestenfalls 23 kWh.

    Das Schaubild aus seinem Buch “Energiewende zu Ende gedacht” (2014) macht den Energieverlust über den Zwischenträger Wasserstoff eindrucksvoll deutlich:


    In seiner Publikation “Ist eine Wasserstoffwirtschaft sinnvoll?” kommt Ulf Bossel darum auch zu folgendem Fazit:

    Wasserstoff kann den Kampf gegen seine eigene Energiequelle [go] nicht gewinnen. Darum ist die Frage: “Ist eine Wasserstoffwirtschaft sinnvoll?” mit einem bedingungslosen “NIEMALS” zu beantworten. Eine globale Wasserstoffwirtschaft hat weder eine Vergangenheit noch eine Gegenwart oder Zukunft!

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  5. #35
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    Standard AW: China - Totengräber e-Mobilität??

    Zitat Zitat von Olliver Beitrag anzeigen
    Ich frage mich,
    ob du das von deinem kabelgebundenen Handy aus geschrieben hast?
    Sagt Dir Wechsel-Akku was?

  6. #36
    Mitglied Benutzerbild von Olliver
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    Standard AW: China - Totengräber e-Mobilität??

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    Sagt Dir Wechsel-Akku was?
    Garantie 8 Jahre - 160.000 km

    Da bin ich noch 120.000 weit weg.

    DANN muss er immer noch nicht gewechselt werden.
    DANN hat er die geforderte Restkapazität von 80%

    Angsthase.
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  7. #37
    Rufer in der Wüste Benutzerbild von Merkelraute
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    Standard AW: China - Totengräber e-Mobilität??

    Zitat Zitat von Olliver Beitrag anzeigen
    ...


    ...
    Deine Grafik ist Fake. "Erneuerbarer Wechselsstrom" ist auch nur ein Bruchteil in Promille der auftreffenden Energie auf die Zelle.

  8. #38
    Mitglied Benutzerbild von Schwabenpower
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    Standard AW: China - Totengräber e-Mobilität??

    Zitat Zitat von hamburger Beitrag anzeigen
    Beim Hybrid muss die Batterie ebenfalls nach ein paar Jahren teuer getauscht werden. Die Elektronik dazu ist ebenfalls anfällig..wenn man die Werkstatt Kosten betrachtet lohnt sich so etwas nie.
    Ein Bekannter von mir fährt den seit vier Jahren mit insgesamt knapp 500.000 km. Nix getauscht. Jetzt gibt er ihn allerdings ab.

  9. #39
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    Standard AW: China - Totengräber e-Mobilität??

    Zitat Zitat von Merkelraute Beitrag anzeigen
    Deine Grafik ist Fake. "Erneuerbarer Wechselsstrom" ist auch nur ein Bruchteil in Promille der auftreffenden Energie auf die Zelle.
    Da gehts um keine Zelle.
    Es ist das Netz gemeint.


    Da speist jeder rein.
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  10. #40
    Rufer in der Wüste Benutzerbild von Merkelraute
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    Standard AW: China - Totengräber e-Mobilität??

    Zitat Zitat von Olliver Beitrag anzeigen
    Da gehts um keine Zelle.
    Es ist das Netz gemeint.


    Da speist jeder rein.
    KKW, KOhle, Wind etc.....
    Wieso sollte man so umständlich flüssigen Wasserstoff erzeugen? Es gibt effizientere Methoden.

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