Göring vermasselte die Luftschlacht um England

[LOL]

Eine neue, wissenschaftliche Studie belegt: Ohne Görings Umschwenken auf zivile Ziele hätte die Luftwaffe zu 90% gewonnen und der Krieg wäre anders ausgegangen. Göring empfahl später auch, Stalingrad zu halten und verschuldete so die Einkesselung. Der Morphinist war ein unglaublicher Versager.
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Da kann man mal sehen was Drogen anrichten...

[Zirrus]

Reine statistische Spielerei, die von theoretischen Werten ausgeht, die in der damaligen Realität aber nicht realisierbar waren.
Die Briten hatten schon lange vor dem Krieg damit begonnen, ihre Luftabwehr auszubauen und auch recht gute Konzepte gegen einen Krieg aus der Luft entwickelt. Auch kann man die Anzahl der Flugzeuge nicht einfach nummerisch vergleichen, sondern muss die Leistungsfähigkeit dieser Flugzeuge genau untersuchen, dann schneidet Deutschland leider nicht mehr so gut ab.

[Zirrus]

Der "Führer" dachte halt nicht das er gegen England würde kämpfen müssen.

Der „Führer“ dachte an so manches nicht. Meistens „spielte“ der Führer lediglich den Führer und landetet letztendlich in der Sachgasse.

[Zirrus]

Man muß sich da schon in die PSychologie Hitlers, Görings, etc. hineindenken.

Im grunde wußten sie schon von Anfang an, dass sie den Krieg nur verlieren können, als die franz. und engl. Kriegserklärung dalag.
Was dann kam war ein ständiges Hin- und Herschwanken zwischen extremen Gefühlen verstärkt durch Medikamentensucht. Auf der einen Seite das Bewußtsein alles zu verlieren, auf der anderen Seite die Hoffnung, da man ja zunächst Feldzüge gewann und auch später noch sich an jeden Strohhalm klammerte bis zur letzten Patrone. Die Psycholgie eines langsam bankrott gehenden Unternehmers oder eines langsam im die Falle gehenden Verfolgten ist die gleiche.
Deshalb ist es schwierig einen Stichtag zu finden, ab dem man zu dem Opfer bereit war. Jedenfalls wunderte man sich massiv, dass die Amis nicht früher aktiv eintraten. Spätestens im Endstadium des Krieges war es ja auch offensichtlich, dass man die Amis als Sieger eher akzeptieren können würde, als die Sowjets. Ihre humanistischen Standarts zeigten sie der Welt schon lange vor dem krieg auf.

Die US-Amerikaner haben gewartet bis sich die europäischen Armeen abgenutzt haben, so konnten sie bessere Bedingungen für sich herausholen und ihre Verluste kleinhalten.

[Lichtblau]

Irgendein Hannes bekommt die Staatsgeschäfte in die Hand, und ein anderer bekommt bloss weil er Kumpel vom Hannes war und Jagdflieger war die Luftwaffe in die Hand.

Deutschland hat sich doch mit diesem Schwachsinn selbst aus der Weltgeschichte katapuliert.

[Minimalphilosoph]

Irgendein Hannes bekommt die Staatsgeschäfte in die Hand, und ein anderer bekommt bloss weil er Kumpel vom Hannes war und Jagdflieger war die Luftwaffe in die Hand.

Deutschland hat sich doch mit diesem Schwachsinn selbst aus der Weltgeschichte katapuliert.

Jaja, der Hannes Meier, so wollte er doch heissen, wenn... naja egal.
Heute haben wir ähnliche Meiers....

[Minimalphilosoph]

Man muß sich da schon in die PSychologie Hitlers, Görings, etc. hineindenken.

Im grunde wußten sie schon von Anfang an, dass sie den Krieg nur verlieren können, als die franz. und engl. Kriegserklärung dalag.
Was dann kam war ein ständiges Hin- und Herschwanken zwischen extremen Gefühlen verstärkt durch Medikamentensucht. Auf der einen Seite das Bewußtsein alles zu verlieren, auf der anderen Seite die Hoffnung, da man ja zunächst Feldzüge gewann und auch später noch sich an jeden Strohhalm klammerte bis zur letzten Patrone. Die Psycholgie eines langsam bankrott gehenden Unternehmers oder eines langsam im die Falle gehenden Verfolgten ist die gleiche.
Deshalb ist es schwierig einen Stichtag zu finden, ab dem man zu dem Opfer bereit war. Jedenfalls wunderte man sich massiv, dass die Amis nicht früher aktiv eintraten. Spätestens im Endstadium des Krieges war es ja auch offensichtlich, dass man die Amis als Sieger eher akzeptieren können würde, als die Sowjets. Ihre humanistischen Standarts zeigten sie der Welt schon lange vor dem krieg auf.

Kleiner HilfsClausewitz.

[Schlummifix]

Göring gehörte zum ständigen Beraterstab des Führers.
Was Göring betrifft, gibt es 3 Vorfälle:
1. Er riet Hitler bei Dünkirchen dazu, die Panzer zu schonen. Das brit. Heer sollte durch die Luftwaffe vernichtet werden.
Das misslang und die Briten entkamen.
2. Bei Stalingrad gab es 2 Lager: Paulus wusste, dass er vor der Einkesselung stand und wollte sich strategisch zurückziehen;
Göring riet Hitler davon ab. Man wollte die Wolga halten und abschneiden. Die 6. Armee wurde eingekesselt.
3. Was mir neu war: Anstatt einfach weiterhin die Royal Airforce zu bombardieren, was zu 90% zum Erfolg geführt hätte, bombardierte er die Städte.

Das sind 3 fatale Fehlentscheidungen, die kriegsentscheidend waren. Göring hat also den 2.WK vermasselt.

Außerdem bereicherte er sich schamlos, trug Fantasieuniformen und nahm Drogen. Was für ein Troll.

[Affenpriester]

Göring gehörte zum ständigen Beraterstab des Führers.
Was Göring betrifft, gibt es 3 Vorfälle:
1. Er riet Hitler bei Dünkirchen dazu, die Panzer zu schonen. Das brit. Heer sollte durch die Luftwaffe vernichtet werden.
Das misslang und die Briten entkamen.
2. Bei Stalingrad gab es 2 Lager: Paulus wusste, dass er vor der Einkesselung stand und wollte sich strategisch zurückziehen;
Göring riet Hitler davon ab. Man wollte die Wolga halten und abschneiden. Die 6. Armee wurde eingekesselt.
3. Was mir neu war: Anstatt einfach weiterhin die Royal Airforce zu bombardieren, was zu 90% zum Erfolg geführt hätte, bombardierte er die Städte.

Das sind 3 fatale Fehlentscheidungen, die kriegsentscheidend waren. Göring hat also den 2.WK vermasselt.

Außerdem bereicherte er sich schamlos, trug Fantasieuniformen und nahm Drogen. Was für ein Troll.

Drogen haben die da alle genommen damals ... und zwar das richtig harte Zeugs aus den Temmler-Werken.
Das ist kein Argument. Das Problem ist doch, dass im Grunde Laien agiert haben. Das war eine reine Vetternwirtschaft und Göring war tatsächlich einer der größten Versager. Ein Karrierist, Kunsträuber und Spinner ohnegleichen. Der hat beim Aufbau zwar gut Kontakte knüpfen können aber dem hätte man nie so eine tragende Rolle anvertrauen dürfen. Heidrich und Goebbels waren recht ordentliche Besetzungen. Himmler war durchwachsen aber "gewissenhaft", Hess hat sich zum Glück schon schnell verflogen aber den nahm eh keiner mehr ernst. Überwiegend waren Karrieristen wie Speer am Werk, nicht optimal besetzt und eher aus einer Sympathie heraus bevorzugt. Ein paar Spinner hier und da und noch den ein oder anderen knallharten Ideologen dazu und das NSDAP-Gruselkabinett war in vollem Gange. Dass die überhaupt so lange durchgehalten haben ist erstaunlich.

[Swesda]

Drogen haben die da alle genommen damals ... und zwar das richtig harte Zeugs aus den Temmler-Werken.
Das ist kein Argument. Das Problem ist doch, dass im Grunde Laien agiert haben. Das war eine reine Vetternwirtschaft und Göring war tatsächlich einer der größten Versager. Ein Karrierist, Kunsträuber und Spinner ohnegleichen. Der hat beim Aufbau zwar gut Kontakte knüpfen können aber dem hätte man nie so eine tragende Rolle anvertrauen dürfen. Heidrich und Goebbels waren recht ordentliche Besetzungen. Himmler war durchwachsen aber "gewissenhaft", Hess hat sich zum Glück schon schnell verflogen aber den nahm eh keiner mehr ernst. Überwiegend waren Karrieristen wie Speer am Werk, nicht optimal besetzt und eher aus einer Sympathie heraus bevorzugt. Ein paar Spinner hier und da und noch den ein oder anderen knallharten Ideologen dazu und das NSDAP-Gruselkabinett war in vollem Gange. Dass die überhaupt so lange durchgehalten haben ist erstaunlich.

Was Göring betrifft kenne ich die Verantwortlichkeiten für Dünkirchen und Stalingrad nicht, dafür hätte ich schon gerne Quellen genannt. Beim Rest muss man dir leider recht geben, ein aufrechter Charakter war Göring nicht und auch wenn das komisch klingt, ein Nationalsozialist war er auch nicht. Er war der klassische Typ des Selbstbereicherers, dem es nie um eine andere Sache ging als um die Sache "Göring".

Was mich viel mehr erstaunt als das Durchhalten der Nationalsozialisten ist deren Schaffenskraft. Was man innerhalb von nur 12 Jahren auf die Füße gestellt hat, ist kaum nachzuvollziehen. Ein wahres Genie war Fritz Todt, der leider mitten im Krieg unter sehr seltsamen Umständen verstarb, aber bis dahin unvorstellbare Leistungen erbrachte. Sein Nachfolger Speer war eher Vergnügungsminister und verschwendete ungeheure Ressourcen für Propagandafirlefanz.