Leugnung der deutschen Kriegsschuld bald strafbar

[WilliN]

mit nur 38 einsatzfähigen Divisionen wäre selbst ein Hitler niemals gegen Polen gezogen (38 haben ihn die Generäle zurecht von einem Krieg gegen CZ abgehalten, da die Rüstung noch viel unzureichender war)

Es gab vor dem Krieg 51 aktive Divisionen des sog. Friedensheeres. Die wurde später als 1. Welle im August 39 mobilisiert. Darunter waren keine Reserve-Divisionen. Die ersten (16) Reserve-Divisionen wurden mit der 2.Welle im August 39 gefasst und mit Teilen der einzelnen Divisionen der 1. Welle zu brauchbaren Divisionen gegliedert. Nach Kriegsbeginn wurden in mindestens 2 weiteren Wellen (Sept. 39) weitere Divisionen für Polen gezogen und gegliedert.

Während des Polenfeldzuges gab es dann ca. 60 Divisionen. Warum ca.?
Zur Zeit der Mobilisierung vor dem Krieg und während des Polenfeldzuges wurden Brigaden/Divisionen anderen Verbänden zugeführt und dementsprechend in Divisionen eingegliedert. Zudem wurden nach dem 1.Sept. noch Divisionen dem Heer zugeführt, andere teilten sich auf und/oder gliederten sich neu. Zwischen 1. Sept. und Anfang Oktober variiert daher sowohl die Mannstärke als auch die Anzahl der Divisionen.

Zum Bsp. die 1.Kav.Brigade (3. Armee, Generaloberst G. v.Küchler) wurde im Oktober '39 in Kavallerie-Division umbenannt. Ein anders Beispiel ist die 252. Infanterie-Division (ursprünglich Heeresgruppen-Reserve) - sie wurde Anfang September 1939 der Heeresgruppe Süd an die Front nachgeführt.

Andere Beispiele:
Zwischen dem Polen- und Frankreichfeldzug wurden die 1.-4. leichte Divisionen in 6. -9.Panzer-Divisionen umbenannt.
3 Infanterie-Regimenter ((mot) 33, 69, 86) dienten zur Bildung eines 2. Regiments bei der 4. Panzer-Division und zur Formierung der 10. Panzer-Division, die als provisorischer Verband am Polenfeldzug teilgenommen hatte.
[siehe Georg Tessin, Band 1 – Waffengattungen:

1. I. Panzer-Infanterie (.3) Um- und Neubildungen 1939/40, Seite 160]

[Odem]

Sage mal, willst Du uns mit deiner Polemik verarschen?
Kerle, wenn Du alles lesen würdest, so hättest Du deine Antwort, in Verbindung, mit den von mir genannten Quellen.

Also nochmal:

(...)Mit den lächerlichen 38 Divisionen, die man 1939 zur Verfügung hatte(...)

Zugegeben, ich hätte den Zeitraum enger eingrenzen sollen, allerdings habe ich vorausgesetzt, daß der geneigte Leser hier genügend Hinrmasse besitzt, daß hier vor August die Rede ist....

und weiter...

Truppenstärke, mehrfach von mir verlinkt:


[Links nur für registrierte Nutzer]

Dazu gibt es auch Literatur, mehrfach von mir genannt, wie

- Hildebrand - das Heer 1933 bis 1945
- Volkmann - die Wehrmacht
- Rüdiger Manstein - Soldat des zwanzigsten Jahrhunderts
- Beck - Dokumente, des Deutschen Generalstabes
- Overmans - Deutsche militärische Verluste im Zweiten Weltkrieg

...auch äußerten sich, was ich auch bereits anmerkte Steiner (Armee der geächteten), Hausser (Soldaten, wie andere auch), Paul Carell (Unternehmen Barbarossa, wo dieser ein Stück weit auch auf die ursächlichen Kriegsgründe einging) neben vielen anderen dazu.

Dämmerts?
Offensichtlich nicht....leider, und wieder es hat mit dir keinen Sinn, wenn Du den Inhalt von entsprechenden Texten weder verstehen kannst, noch möchtest.

[Odem]

mit nur 38 einsatzfähigen Divisionen wäre selbst ein Hitler niemals gegen Polen gezogen (38 haben ihn die Generäle zurecht von einem Krieg gegen CZ abgehalten, da die Rüstung noch viel unzureichender war)

Davon sprach auch niemand, allerdings, die angeblich über (ursächlich behauptet) 60 Divisionen gab es 1939 nicht.
Die spätere Zahl von circa fünfzig entstand widerum erst gegen August, wovon allerdings ein gehöriger Anteil aus nicht aktiven Soldaten bestand, somit man nicht von wirklichen Kriegsvorbereitungen sprechen kann, dieses letztlich dann erst forcierte, wo ein Krieg offensichtlich wurde, und etwas anderes habe ich auch nie behauptet.

[WilliN]

Sage mal, willst Du uns mit deiner Polemik verarschen?
Kerle, wenn Du alles lesen würdest, so hättest Du deine Antwort, in Verbindung, mit den von mir genannten Quellen.

Also nochmal:




Zugegeben, ich hätte den Zeitraum enger eingrenzen sollen, allerdings habe ich vorausgesetzt, daß der geneigte Leser hier genügend Hinrmasse besitzt, daß hier vor August die Rede ist....

und weiter...

Truppenstärke, mehrfach von mir verlinkt:


[Links nur für registrierte Nutzer]

Dazu gibt es auch Literatur, mehrfach von mir genannt, wie

- Hildebrand - das Heer 1933 bis 1945
- Volkmann - die Wehrmacht
- Rüdiger Manstein - Soldat des zwanzigsten Jahrhunderts
- Beck - Dokumente, des Deutschen Generalstabes
- Overmans - Deutsche militärische Verluste im Zweiten Weltkrieg

...auch äußerten sich, was ich auch bereits anmerkte Steiner (Armee der geächteten), Hausser (Soldaten, wie andere auch), Paul Carell (Unternehmen Barbarossa, wo dieser ein Stück weit auch auf die ursächlichen Kriegsgründe einging) neben vielen anderen dazu.

Dämmerts?
Offensichtlich nicht....leider, und wieder es hat mit dir keinen Sinn, wenn Du den Inhalt von entsprechenden Texten weder verstehen kannst, noch möchtest.

Du scheinst so etwas wie Quellenangabe nicht zu verstehen.
Ich möchte ein Zitat - so wie von mir bereits mehrfach gebracht - und nicht irgendwelche Namen und Bücher, die wahrscheinlich tausende Seiten hergeben. Das ist vollkommen unseriös! Keine Zitate, keine Links, nichts von dir.
Und dein Link [Links nur für registrierte Nutzer] habe ich bereits kommentiert! Dort sind (Stand August) mindestens 47 Divisionen gelistet. Dass August vor Kriegsbeginn ist... weißt du doch, oder?
Zudem waren die Pläne für die Mobilisierung weiterer Divisionen und des Polenfeldzuges bereits vor Kriegsbeginn ausgearbeitet. Außerdem: Warum ständig WIKI? Ich habe dir hier 2 sehr seriöse und brauchbare Links mehrfach gepostet. Generalleutnant a.D. Friedrich Stahl war in Polen 1939. Georg Tessin war ein Spezialist seines Fachs.
Er hat sich in dem von mir genannten Werk in mehr als 16 Bände zum Thema Verbände und Truppen der Wehrmacht verewigt.
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[marion]

Andere Beispiele:
Zwischen dem Polen- und Frankreichfeldzug wurden die 1.-4. leichte Divisionen in 6. -9.Panzer-Divisionen umbenannt.
3 Infanterie-Regimenter ((mot) 33, 69, 86) dienten zur Bildung eines 2. Regiments bei der 4. Panzer-Division und zur Formierung der 10. Panzer-Division, die als provisorischer Verband am Polenfeldzug teilgenommen hatte.
[siehe Georg Tessin, Band 1 – Waffengattungen:

1. I. Panzer-Infanterie (.3) Um- und Neubildungen 1939/40, Seite 160]

hier muss ich mal Einspruch anmelden: Die leichten Divisionen wurden nicht umbenannt, sondern zu PDs umgebildet, da schreibt der Tessin Mist

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[WilliN]

hier muss ich mal Einspruch anmelden: Die leichten Divisionen wurden nicht umbenannt, sondern zu PDs umgebildet, da schreibt der Tessin Mist

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Das hat Tessin doch geschrieben. Dein Link bestätigt seine Aussage.
Natürlich wurden sie neu organisiert - doch die 1. - 4. leichte Division gab es nach der Neubildung nicht mehr.
Aus der 1. leichten Division wurde die 6.Panzer-Division, aus der 2. die 7. PD, aus der 3. die 8.PD und aus der 4. die 9. PD.
Somit wurden diese Divisionen umgebildet UND umbenannt.
In deinem Wiki-Link ist in der Auflistung deshalb auch Name - Umgliederung - Neuer Name zu lesen.

Gruß Willi

[Odem]

Du scheinst so etwas wie Quellenangabe nicht zu verstehen.
Ich möchte ein Zitat - so wie von mir bereits mehrfach gebracht - und nicht irgendwelche Namen und Bücher, die wahrscheinlich tausende Seiten hergeben. Das ist vollkommen unseriös! Keine Zitate, keine Links, nichts von dir.
Und dein Link [Links nur für registrierte Nutzer] habe ich bereits kommentiert! Dort sind (Stand August) mindestens 47 Divisionen gelistet. Dass August vor Kriegsbeginn ist... weißt du doch, oder?
Zudem waren die Pläne für die Mobilisierung weiterer Divisionen und des Polenfeldzuges bereits vor Kriegsbeginn ausgearbeitet. Außerdem: Warum ständig WIKI? Ich habe dir hier 2 sehr seriöse und brauchbare Links mehrfach gepostet. Generalleutnant a.D. Friedrich Stahl war in Polen 1939. Georg Tessin war ein Spezialist seines Fachs.
Er hat sich in dem von mir genannten Werk in mehr als 16 Bände zum Thema Verbände und Truppen der Wehrmacht verewigt.
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Nein, Du verstehst die Aussage nicht, nämlich, das es vor der Mobilmachung (August 1939) lediglich 38 aktive Divisionen gab, was klar daraus hervor geht.

[WilliN]

Nein, Du verstehst die Aussage nicht, nämlich, das es vor der Mobilmachung (August 1939) lediglich 38 aktive Divisionen gab, was klar daraus hervor geht.

Negativ. Gib mir ein Zitat!

Dein Link in #352 beinhaltet „den letzten Stand des Friedensheeres vor der Mobilmachung am 26. August 1939“. Dort sind 47 aktive Divisionen (keine Ersatzdivisionen) gelistet. Merkst du wirklich nicht, dass du den totalen Stuss schreibst und gleichzeitig selbst den Beweis dafür lieferst?
Es waren bei der Mobilmachung Ende August 51 Divisionen + 51 Ersatz-Divisionen (=102).
Und noch etwas (gut lesen!): Das Reich hatte bereits 1937 40 Divisionen und bis 1939 51.
Das sind Fakten, die du bislang nicht entkräften konntest. Du kopierst nur Wiki-Links, die dich selber (tw.) als Lügner darstellen bzw deinen Aussagen widersprechen und schreibst hier Namen und/oder Bücher, deren Inhalte überhaupt nichts mit dem Heer bis 1939 zu tun haben.
Dazu ein Beispiel: Overmans - Deutsche militärische Verluste im Zweiten Weltkrieg.
Was hat das mit der Zusammensetzung des Heeres bis 1939 zu tun? Wo genau in diesem von dir genannten Buch steht etwas bzgl. unserer Diskussion.Flop!
Noch ein Beispiel: Beck- Dokumente,des Deutschen Generalstabes.
Was soll das sein? - Ein Buch? Finde ich nichts zu! Nenne doch den genauen Titel und zitiere anständig. Das ist schlampig. Undeutsch!
Noch ein Beispiel: Hildebrand- das Heer 1933 bis 1945. Ich kenne nur Burkart Müller-Hillebrand.
Wer ist Hildebrand?

Rüdiger Manstein - Soldat des zwanzigsten Jahrhunderts. Das heißt doch Soldat im 20.Jahrhundert.
Und was ist Volkmann- die Wehrmacht? Nenne gefälligst den korrekten Titel und entsprechende Passagen, die deinen Unsinn bestätigen sollen.

[herberger]

Gibt es in der modernen Geschichtsschreibung überhaupt Ereignisse die von Humanismus zeugen. Kriege sind wie ein Merkposten in der Geschichte und stellen eine Art Ordnungssystem zur Orientierung dar.

[houndstooth]

[...]
Es waren bei der Mobilmachung Ende August 51 Divisionen + 51 Ersatz-Divisionen (=102).
Und noch etwas (gut lesen!): Das Reich hatte bereits 1937 40 Divisionen und bis 1939 51.
[...]

102 Divisionen am 1.Sept. 1939. Das scheint richtig zu sein.
Hast Du eine Mann-Staerke?

Die deutsche Armee bestand im September 1939 aus 3.706.104 Mann:

105.394 Offizieren
103 Divisionen
(86 Infanteristen, sechs volle Panzer, vier leichte (leichte), vier motorisierte Infanterie, drei Gebirgs (Berg), eine improvisierte Panzerdivision (Kempf), vier motorisierte Waffen -SS-Regimenter, zwei Fallschirmjaeger-Regimenter und eine Kavallerie-Brigade. [Links nur für registrierte Nutzer]