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Thema: Krankmachende Viren

  1. #151
    Überlebender Benutzerbild von grimreaper
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    Standard AW: Krankmachende Viren

    Zitat Zitat von Neu Beitrag anzeigen
    Ein interessanter Aspekt. Nach Michael Ristow [Links nur für registrierte Nutzer] benötigt man genügend freie Radikale, also O1 oder Singulettsauerstoff, um gesund zu bleiben, um die Schädlinge wie Viren / Bakterien im "Schach" zu halten. "Radikalfänger" (Antioxidationsmittel zum Beispiel) machen krank, weil sie die wichtigen freien Radikale binden und diese dann fehlen, um die Mikroorganismen zu bekämpfen. Diese können sich dann ungezügelt ausbreiten und richten die Schäden an, die wir dann "Krankheit" nennen.
    Das Immunsystem bezeichne ich - zum Teil - als die Menge der freien Radikale, die wir eben haben, um Mikroorganismen abzuwehren, und junge Menschen haben eben weit mehr davon als ältere. Alleine schon Bewegung erzeugt Singulettsauerstoff, und ältere Menschen bewegen sich eben weniger. Sie sollten dann eben "gesünder leben", also bei der Auswahl der Nahrung auf Arten zurückgreifen, die eben viel freie Radikale haben.
    das ist wirklich sehr interessant ich habe bislang immer nur genau das Gegenteil gelesen.
    Wenn ich Zeit habe werde ich mich da einmal rein lesen.

    ich befürchte dass die argumentationsweise genauso logisch ist wie die das Antioxidantien die freien Radikale neutralisieren.

    Da ist denn die Frage wirklich was man da noch glauben soll?

  2. #152
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    Standard AW: Krankmachende Viren

    Zitat Zitat von grimreaper Beitrag anzeigen
    das ist wirklich sehr interessant ich habe bislang immer nur genau das Gegenteil gelesen.
    Wenn ich Zeit habe werde ich mich da einmal rein lesen.

    ich befürchte dass die argumentationsweise genauso logisch ist wie die das Antioxidantien die freien Radikale neutralisieren.

    Da ist denn die Frage wirklich was man da noch glauben soll?
    Antioxidantien neutralisieren freie Radikale, wenn sie sie dann erwischen. Die freien Radikale liegen ja in "irgendeiner" Verbindung vor und setzen das Sauerstoffatom, was wir dann "Radikal" nennen, weil es sich sofort mit "irgendwas" verbindet, erst dann frei, wenn sie z.B. in eine andere Verbindung zerfallen. Und das geschieht bei jedem Stoff eben ganz speziell. Gleichzeitig haben Pflanzen und auch Obst Stoffe, die verhindern sollen, dass sie selbst nicht oxidieren - also auch Antioxidationsmittel. Ein bekanntes ist dabei Vitamin C, auch Ascorbinsäure genannt. Man mixt es in Lebensmittel, um diese lange haltbar zu machen, und behauptet, das wäre gesund. [Links nur für registrierte Nutzer]
    Es gibt aber chemische Unterschiede bei "Vitamin C", an das natürliche in Obst haben wir uns angepasst. Nimmt man künstliches E300 zu sich, ohne auch die z.B. in Obst befindlichen freien Radikale zu sich zu nehmen, so kann es tatsächlich zu einem Mangel an freien Radikalen kommen. Diese fehlen dann, um erfolgreich Viren / Bakterien "im Schach" zu halten. Man müsste also auf Lebensmittel zurückgreifen, die eben nicht lange haltbar sind, und keine Antioxidationsmittel enthalten, oder eben zusätzlich freie Radikale zu sich nehmen, um den lebensverlängernden Effekt von Michael Ristow zu erzielen.

    Seite 46:
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    ""WOLFRAM sieht es vor dem Hintergrund der bislang durchgeführen Interventionsstudien (CARET, Physicians’ Healthy Study, ATBC) als problematisch an, generell zu erhöhter Aufnahme von β-Carotin, Vitamin C und E zu raten. Er gibt nach wie vor die Empfehlung einer ausgewogenen Ernährung mit reichlich Gemüse und Obst (respektive Säfte) sowie einer gezielten Fettauswahl (MUF83 aus pflanzlichen Fetten und Fischöl) den Vorzug.""
    ""Ein hoher Verzehr von Obst und Gemüse wird mit einem geringeren Krebsrisiko und verminderter Häufigkeit von Herz-Kreislauferkrankungen in Verbindung ge-bracht.""

  3. #153
    AfD, was denn sonst ?! Benutzerbild von Bruddler
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    Standard AW: Krankmachende Viren

    Krankmachende Viren...
    Gibt es auch gesundmachende Viren ?
    >>> DEM DEUTSCHEN VOLKE <<<

  4. #154
    Überlebender Benutzerbild von grimreaper
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    Standard AW: Krankmachende Viren

    Zitat Zitat von Bruddler Beitrag anzeigen
    Krankmachende Viren...
    Gibt es auch gesundmachende Viren ?
    Weiß ich nicht, auf jedenfall gibt es die tote Leiche!

  5. #155
    Qouwat-e-Akhouwat-e-Awam Benutzerbild von Rumpelstilz
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    Standard AW: Krankmachende Viren

    Zitat Zitat von Bruddler Beitrag anzeigen
    Krankmachende Viren...
    Gibt es auch gesundmachende Viren ?
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    "Und wenn wir es nicht mehr erleben werden, Vater, so wissen wir doch eins, dass es die nach uns erleben werden, nicht? Und das ist doch auch ein Trost."
    (aus dem Film 'Heimkehr', 1941)



  6. #156
    Mitglied Benutzerbild von Zirrus
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    Standard AW: Krankmachende Viren

    Zitat Zitat von Bruddler Beitrag anzeigen
    Krankmachende Viren...
    Gibt es auch gesundmachende Viren ?
    Unser Körper besteht aus 10¹³ Körperzellen und in unserem Körper existieren 10¹⁴ Viren. Ich würde sagen, das ist eine ganze Menge an Mikroben, die in uns hausen und damit wäre deine Frage auch schon beantwortet. Würde die Masse der Viren uns gegenüber feindlich gesinnt sein (obwohl sie wegen fehlenden Verstandes überhaupt keine Gesinnung haben können), gebe es uns schon lange nicht mehr.
    Wenn die Straße bequem ist, neigt man dazu den falschen Weg einzuschlagen.

  7. #157
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    Standard AW: Krankmachende Viren

    Heinsberg liefert zur Gefährlichlkeit und Ansteckung zu Corona (Cubid 19) - Viren sehr gute Zahlen.

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    ""Der 12 500-Einwohner-Ort Gangelt gilt als einer der Corona-Hotspots in Deutschland.""
    "" untersuchten die Wissenschaftler in der ersten Aprilwoche und damit gut sechs Wochen nach der Karnevalssitzung das Blut von 919 Personen aus 405 Haushalten""
    ""Die Gefahr, nach einer Ansteckung zu sterben, lag in Gangelt demnach bei 0,37 Prozent""
    ""Insgesamt hatten sich Anfang April in dem Ort bereits 15,5 Prozent der Menschen mit dem neuartigen Coronavirus Sars-CoV-2 infiziert""
    ""20 Prozent der Infizierten bekämpften das Virus ohne jegliche Symptome""
    ""So steckte sich in einem Zwei-Personen-Haushalt die zweite Person mit einer Wahrscheinlichkeit von 44 Prozent an, in einem Vier-Personen-Haushalt ging das Virus im Durchschnitt sogar nur auf 18 Prozent der anderen Personen über""

    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Infizierte Personen: 1761
    Todesfälle insgesamt: 63

    Und wenn ich jetzt die 15,5% infizierten Personen (1938 Personen) von 12.500 Einwohnern mit 0,35% multipliziere, so gab es in Heinsberg etwa 7 Coronatote. Die gehen in der Statistik allerdings unter.

    Die Frage, warum sich - durch Antikörper ermittelt - nur etwa 15,5% der Bevölkerung mit dem Coronavirus angesteckt haben sollen, (wo man ja früher davon ausging, dass es 70% infiziert sein müssten, bis das Virus "durch" ist) kann hier nachempfunden werden:

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Seite 23 bis 24:
    ""Experimentell infizierte Hunde zeigten ab dem zweiten Tag post infectionem(p. i.) bis maximal zum sechsten Tag p. i. lediglich geringgradig erhöhte Körpertemperatur und Konjunktivitis. Einer von vier Hunden entwickelte Antikörper (GIESE et al., 2008).""

    ""Direkter Kontakt gesunder Hunde zu experimentell infizierten (und daraufhin schwer erkrankten) Katzen führte nicht zu Virusübertragung auf die Hunde. Bei den Hunden konnten weder klinische Symptome noch Virusausscheidung oder Antikörperentwicklung festgestellt werden (GIESE et al., 2008).""

    Die Bedeutung ist eben, dass der Antikörpertest nicht genügend aussgekräftig ist, und die allermeisten wohl ein gesundes Immunsystem haben - was immer das auch ist.

  8. #158
    Friede sei in Euch! Benutzerbild von Die Petze
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    Standard AW: Krankmachende Viren

    Zitat Zitat von Zirrus Beitrag anzeigen
    Unser Körper besteht aus 10¹³ Körperzellen und in unserem Körper existieren 10¹⁴ Viren. Ich würde sagen, das ist eine ganze Menge an Mikroben, die in uns hausen und damit wäre deine Frage auch schon beantwortet. Würde die Masse der Viren uns gegenüber feindlich gesinnt sein (obwohl sie wegen fehlenden Verstandes überhaupt keine Gesinnung haben können), gebe es uns schon lange nicht mehr.
    Die Virentheorie ala Pasteur ist mMn sowieso kritisch zu sehen....
    Der Libertärerklärbär sagt: Lasst uns das einzig wahre Gesetz niederschreiben und danach leben.
    Die goldene Regel (hier in der Postivform):
    "Behandele andere so, wie du von ihnen behandelt werden möchtest!"
    http://www.ethik-werkstatt.de/Goldene_Regel.htm
    Wer sich nicht daran hält, verwirkt sich den Anspruch auf dieses Recht

  9. #159
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    Standard AW: Krankmachende Viren

    Die Frage nach dem Immunsystem wird hier behandelt:

    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Seite 6: ""Den wohl wichtigsten Mechanismus stellt hingegen der sogenannte respiratory burst dar. Enzyme, wie die NADPH-Peroxidase und die induzierbare NO-Synthetase (iNOS2) produzieren große Mengen an zelltoxischen Superoxidanionen (O2), Wasserstoffperoxid (H2O2) und Stickoxid (NO) (Janeway, 2008 ) (Robinson, 2008).""
    Allerdings gibts da noch viel mehr, schwer verständliches nachzulesen.

    Eine einfacher zu verstehende Arbeit ist hier nachzulesen:
    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Einleitung ab Seite 7: ""Das erste Zeichen, daß ein Erreger in den Körper gelangt ist, ist das Auftreten einer Entzündungsreaktion (Inflammation) am Ort der Infektion (Fearon et al., 1996).""

    ""Nach einer Immunantwort werden jedoch nicht alle Lymphozyten aus dem Körper eliminiert. Ein kleiner Teil der spezifischen T- und B-Zellen überleben und können bei einem Zweitkontakt mit dem gleichen Erreger, schneller und effizienter reagieren als bei der Erstreaktion. Dieses Phänomen wird als immunologisches Gedächtnis bezeichnet.""

    ""Ignorante T-Zellen und Zellen, die durch zentrale und periphere Toleranzinduktion nicht physisch eliminiert wurden, sind in den meisten Individuen zu finden und bilden ein Reservoir selbstspezifischer Lymphozyten, die für die Entstehung von Autoimmunerkrankungen verantwortlich sind. 5-7% aller Menschen leiden an einer Autoimmunerkrankung. Wichtige Beispiele für Autoimmunerkrankungen sind insulinabhängiger Diabetes mellitus (IDDM), Multiple Sklerose (MS) und Hashimoto´s Thyreoditis (HT), die durch T-Zellen und Systemischer Lupus Erythematosus (SLE) sowie Myasthenia Gravis (MG), die durch B-Zellen vermittelt werden. Seit der Entdeckung, daß das Immunsystem neben seiner protektiven auch eine schädliche Rolle im Organismus spielen kann,...""

    ""Unter den epigenetischen Faktoren sticht heraus, daß dreimal so viele Frauen an Autoimmunerkrankungen erkranken als Männer...""

    Entzündungen sollen auch die Ursache für die Entstehung von Tumoren sein:

    ""Im Laufe der letzten Jahrzehnte konnten verschiedene Immunzellen, die für Antitumorantworten verantwortlich sind, identifiziert werden.""

    Es gibt weitere Arbeiten zu dem Thema, die ebenso lesenswert sind.
    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Seite 23: ""Weltweit leiden rund 100 Millionen Menschen an über 80 verschiedenen Autoimmunerkrankungen ...""

    Das eigentliche Thema der Immunität scheint die zu sein, dass sie auch Nachteile mit sich bringt. Die Abwehr von Keimen ohne Immunreaktion scheint die bessere Strategie zu sein.

  10. #160
    he is a CHAR_ Benutzerbild von borisbaran
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    Standard AW: Krankmachende Viren

    Bisher kann man nur die Symptome behandeln, soweit ich weiß, aber an Impfstoffen wird weltweit gearbeitet.
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