Massiver Ölpreisverfall

[mathetes]

Schwarzer Montag am Ölmarkt: Zum Wochenauftakt sind die [Links nur für registrierte Nutzer] heftig abgestürzt. Nach gescheiterten Verhandlungen führender Ölstaaten über eine Drosselung der Fördermenge zur Stabilisierung der Ölpreise gab es den stärksten Einbruch seit fast 30 Jahren. Zudem belastet die Coronavirus-Krise immer mehr. Am Montagmorgen büßten [Links nur für registrierte Nutzer] aus der Nordsee und Rohöl aus den USA um jeweils mehr als ein Viertel ein.

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Dass ich so was noch erleben darf. Auf Welt hieß es, dass Saudi-Arabien statt weniger, nun noch mehr Öl produzieren wird. Und das, obwohl jetzt schon 2 Mio. Barrel pro Tag zu viel auf den Markt kommt. Der Preiseinbruch ist nicht mehr nur mit dem Platzen von Spekulationsblasen verbunden. Es gibt hier ein massives Überangebot, was Jahre brauchen wird, um abgebaut zu werden.

Es war übrigens der Ölpreis, der heute an der Börse allgemein zum "Corona-Crash" geführt hat. Was damit die vorhergegangenen Mini-Crashs der letzten Woche in den Schatten gestellt hat.

Die Saudis und die Russen liefern sich da wohl einen Wirtschaftskrieg, billiger Ölpreis ist schlecht für Russland.

[antiseptisch]

Bin mal gespannt, wann wir es an den Tankstellen spüren werden, wenn jetzt der Ölpreis so massiv gesunken ist und wie lange es so bleibt ?

Das Heizöl reagiert schnell, wenn das Rohöl bis vor 10 Uhr morgens gefallen ist. Bei Preissteigerungen geht das aber auch stündlich. Bei Tecson sieht man davon noch nicht viel. Eigentlich hätte es da noch 5 ct stärker fallen müssen. An den Tankstellen sieht man solche Effekte in der Regel erst 24 Stunden später.

Heizölhändler, die heute früh einen größeren Vorrat in den Tanks hatten, trifft es besonders hart. Die können das Zeug ja nicht mal zum Einkaufspreis verkaufen, sondern müssen es umgehend abwerten, weil sie es sonst nicht loswerden. Das kann üble Verluste auslösen. Ich bin ja in der Branche großgeworden. Aber bei Tankstellen bleibt die Suppe ja im Eigentum des Produzenten, der Tankstellenpächter kriegt nur 1 - 3 ct./Liter Ertrag und hat kein Problem mit Preisschwankungen.

[antiseptisch]

Die Saudis und die Russen liefern sich da wohl einen Wirtschaftskrieg, billiger Ölpreis ist schlecht für Russland.

Das sehe ich auch so. Offenbar hat sich Putin dabei verzockt und kriegt jetzt mit der Zeit ein Problem.

[Süßer]

Darüber schrieb ich schon im Russland-Thread wie folgt:

Da hatte sich Russland nun wohl selbst ins Fleisch geschnitten.

Die Saudis wollten in Absprache mit Russland, die Ölförderung drosseln. Die "schlauen" Russen lehnten ab, was evtl. verständlich sein könnte, braucht doch Russland jeden Rubel um die wankende Wirtschaft am Laufen zu halten.

Und nun?

Die Saudis senken drastisch den Ölpreis und Russland steht relativ dumm da.

Da Du das Stichwort Rußland erwähnst, wollte ich daran erinnern, das die Sowjetunion aus ökonomischen Gründen zusammengebrochen ist. ein wichtiger Grund war das die Erlöse aus dem Ölexport jahrelang durch die OPEC/Saudies auf einem Tief gehalten wurden. Während die amerikanische Wirtschaft von Niedrigpreis profitierte.
Es sieht aus als ob jetzt genau die gleiche Situation ist. Also könnte man annehmen das der niedrige Ölpreis als Waffe gegen Rußland in Stellung gebracht wurde.

[antiseptisch]

Das stecken die Amis weg! Die fracking Industrie der Amis wurde
ohnehin mit Schrottanleihen (Junk bonds) finanziert. Das die Idee
mit der Schieferoelfoerderung schief geht war absehbar, ist aber
den Amis egal.

Ich würde das nicht so einfach abtun. Wenn die Amis wieder Öl importieren müssen, lösen sich die Erfolge beim Beseitigen der Handelsbilanzdefizite wieder in Luft auf. Der Dollar wertet zum EUR nicht ohne Grund so schnell ab plötzlich.

[mathetes]

Das sehe ich auch so. Offenbar hat sich Putin dabei verzockt und kriegt jetzt mit der Zeit ein Problem.

Im WELT Forum wird spekuliert, der günstige Ölpreis solle mit Blick auf Corona helfen die Weltwirtschaft zu stabilisieren, wie plausibel das ist weiß ich nicht, eher nicht, da in der Rezession der Ölpreis eh sinkt, trotzdem interessante These:

Eigentlich hätte bereits der Einbruch bei Produktions- und Lieferketten in Asien eine deutliche Ölpreisdelle via Nachfrageseite hervorrufen müssen. Erstaunliche Koinzidenz das der Preis jetzt von der Angebotsseite so massiv in die gleiche Richtung gepusht wird. Auf jeden Fall hilft das der Industrie und Verbraucher in Zeiten der Corona-Unsicherheiten. Am Ölpreis hängen ja bekanntlich nicht nur die Sprit- und Heizölpreise. 2008 waren es wohl nicht zuletzt die stark gestiegenen Preise an den US-Tankstellen (Olpreis bei ~140 USD) welche es am Monatesende für Joe-Sixpack unmöglich machten seinen Ninjakredit zu bedienen. Die Folgen sind bekannt. Zusammen mit der FED Zinssetzung könnte die Energiepreissenkung als Stützung der wankenden Weltwirtschaft gedeutet werden. Evtl. wurde dies den Sauds aus Washington genau aus diesem Grund verordnet und uns wird mal wieder eine Coverstory serviert.

[antiseptisch]

Im WELT Forum wird spekuliert, der günstige Ölpreis solle mit Blick auf Corona helfen die Weltwirtschaft zu stabilisieren, wie plausibel das ist weiß ich nicht, eher nicht, da in der Rezession der Ölpreis eh sinkt, trotzdem interessante These:

Beim besten Willen, aber das ist etwas zu plump. Der Ölpreis wird nicht verordnet, sondern bildet sich an der Börse. Früher ging das mal zu 90% über reales Angebot und Nachfrage, heute ist da eher zu 90% Spekulation mit drin. Nur kann man auf Dauer nicht gegen Angebot und Nachfrage spekulieren. Irgendwann platzt die Blase. Und das war heute.

[Trusty]

Das sehe ich auch so. Offenbar hat sich Putin dabei verzockt und kriegt jetzt mit der Zeit ein Problem.

Nicht Putin hat sich verzockt sondern die Saudis haben absichtlich zu hoch gepokert!
Der Putin ist nun mal keiner den man erpressen kann.
Der Saudi steckt so tief im Arsch des Amis dass das was er macht das ist was USA will.
Die USA wiederum sind jüdisch kontrolliert.
Was will nun der Ami? Zunächst hat er China per Virus ausgebremst und nun kommt der böse Russe mit dem Ölhebel dran. Kollateralschaden: Europa

Die Frage ist wie lange China und Russland sich das noch bieten lassen.

[Seligman]

Es deutet vieles darauf hin. Vor 20 Jahren hieß es schon, dass die größten Ölfelder , die 90% der Förderung abdecken, schon vor 50 Jahren entdeckt wurden, und alle kleinen zusammen, und die danach noch entdeckt würden, niemals die großen Felder ablösen könnten. War offensichtlich alles falsch. Es sieht so aus, als wenn gewisse Felder schneller wieder von unten volllaufen, als es Geologen erklären können.

Das machen die Neutrinos. Die erzeugen immer neues Öl. Glaubt noch jemand dass das Dinosuarier und Urwaldbäume waren?

[antiseptisch]

Nicht Putin hat sich verzockt sondern die Saudis haben absichtlich zu hoch gepokert!

Für mich kommt das ja wohl aufs selbe raus.

Was will nun der Ami? Zunächst hat er China per Virus ausgebremst und nun kommt der böse Russe mit dem Ölhebel dran. Kollateralschaden: Europa

Die Frage ist wie lange China und Russland sich das noch bieten lassen.

Interessante Frage. Wenn man sich den Kurswert von Gazprom ansieht, könnte man auf den Gedanken kommen, dass da System dahintersteckt, denn der kam nie wieder auf den Wert von Mitte 2008. Die Amis sind schon schlimm. Die Saudis kann ich nicht beurteilen.