Das heilige römische Reich deutscher Nation

[Cruithne]

Ich starte diesen Thread, weil ich über das HRRDN wirklich wenig weiß. Alles, was mir dazu einfällt ist, dass:

- die deutsche Landkarte ein bunter Flickenteppich aus Dutzenden Herzogtümern, Fürstentümern, freien Städten usw. war
- dass es offenbar sowas wie einen Kaiser für alle Gebiete des HRRDN gab
- 1815 Wiener Kongress
- 1849 Versuch einer Revolution
- 1871 Gründung des deutschen Reiches

Was ich aber immer noch nicht verstehe (vielleicht habe ich das im Geschichtsunterricht einfach gepennt oder war nicht da oder es wurde nicht behandelt):

- War das HRRDN ein Staat oder ein Staatenverbund (vergleichbar mit der EU) oder irgendetwas zwischen Nationalstaat und Staatenverbund?
- Wie kann es ein Flickenteppich von Kleinstaaten über Jahrhunderte schaffen, nicht von Franzosen und Russen unterworfen zu werden?
- Warum gab es nicht schon lange vor 1871 den ersten richtigen deutschen Nationalstaat?

[Wunderbar]

- War das HRRDN ein Staat oder ein Staatenverbund (vergleichbar mit der EU) oder irgendetwas zwischen Nationalstaat und Staatenverbund?

Weder noch, es war ein dezentrales Reich.

Wie kann es ein Flickenteppich von Kleinstaaten über Jahrhunderte schaffen, nicht von Franzosen und Russen unterworfen zu werden?

Russland war bis ins achtzehnte Jahrhundert kein Faktor.
Die Franzosen waren die größte Bedrohung, haben erhebliche Teile des Reiches erobert und letztendlich im frühen neunzehnten Jahrhundert das Reich weitgehend erobert und zerstört.

Warum gab es nicht schon lange vor 1871 den ersten richtigen deutschen Nationalstaat?

Zuviel erfolgreichen Widerstand der größeren reichsdeutschen Fürsten gegen Zentralisierungsbemühungen.
Das setzte sich in Ära des Deutschen Bundes fort.

[mabac]

Das setzte sich in Ära des Deutschen Bundes fort.

Das hat sich bis heute durchgesetzt.

[Krabat]

Der Flickenteppich entstand erst 1648 und war ein Zeichen des Reichsverfalls. Im Prinzip begann der Reichsverfall mit Luther, denn das Reich war als Fortführung des Römischen Reiches eben an Rom und den Papst geistig gebunden.

[Wunderbar]

Wer sich interessiert wie das HRRDN den Nordosten, auch bekannt als Niederlande verlor, sollte diesen Text aus dem Jahr 1900 lesen: [Links nur für registrierte Nutzer]

[BRDDR_geschaedigter]

Ich starte diesen Thread, weil ich über das HRRDN wirklich wenig weiß. Alles, was mir dazu einfällt ist, dass:

- die deutsche Landkarte ein bunter Flickenteppich aus Dutzenden Herzogtümern, Fürstentümern, freien Städten usw. war
- dass es offenbar sowas wie einen Kaiser für alle Gebiete des HRRDN gab
- 1815 Wiener Kongress
- 1849 Versuch einer Revolution
- 1871 Gründung des deutschen Reiches

Was ich aber immer noch nicht verstehe (vielleicht habe ich das im Geschichtsunterricht einfach gepennt oder war nicht da oder es wurde nicht behandelt):

- War das HRRDN ein Staat oder ein Staatenverbund (vergleichbar mit der EU) oder irgendetwas zwischen Nationalstaat und Staatenverbund?
- Wie kann es ein Flickenteppich von Kleinstaaten über Jahrhunderte schaffen, nicht von Franzosen und Russen unterworfen zu werden?
- Warum gab es nicht schon lange vor 1871 den ersten richtigen deutschen Nationalstaat?

Das HRR war so der Vorläufer der EU, der zum Glück von Deutschen zerschlagen wurde. Es gab keine souveränen Nationalstaaten und der Kaiser mit dem Papst herrschte über das Volk. Die internationale
Polizei war die Inquisition die sich an keine territorialen Grenzen halten musste.

[Kreuzbube]

Der Flickenteppich entstand erst 1648 und war ein Zeichen des Reichsverfalls. Im Prinzip begann der Reichsverfall mit Luther, denn das Reich war als Fortführung des Römischen Reiches eben an Rom und den Papst geistig gebunden.

Die waren vom Intellekt her gar nicht fähig, die Tradition des Röm. Reiches fortzuführen. Stattdessen beargwöhnten sie sich gegenseitig wie die kleinen Kinder; das niemand Zuviel Macht bekommt!

[BRDDR_geschaedigter]

Die waren vom Intellekt her gar nicht fähig, die Tradition des Röm. Reiches fortzuführen. Stattdessen beargwöhnten sie sich gegenseitig wie die kleinen Kinder; das niemand Zuviel Macht bekommt!

Informier dich mal wie dumm die römische Regierung agierte, als die langsame Untergang eintritt. Z.B. gabs da ein Gesetz dass der Sohn den Beruf des Vaters ergreifen musste, sonst Todesstrafe. Dieses Gesetz war eine Folge von Preiskontrollen, um die
Inflation zu bekämpfen, weil dann keiner mehr diese preiskontrollierten Berufe mehr machen wollte.

Nur ein absurdes Beispiel von Vielen.

[Wunderbar]

Informier dich mal wie dumm die römische Regierung agierte, als die langsame Untergang eintritt. Z.B. gabs da ein Gesetz dass der Sohn den Beruf des Vaters ergreifen musste, sonst Todesstrafe. Dieses Gesetz war eine Folge von Preiskontrollen, um die
Inflation zu bekämpfen, weil dann keiner mehr diese preiskontrollierten Berufe mehr machen wollte.

Der Anfang des Feudalismus.

[dr-esperanto]

Die Russen hat es damals ja in dem Sinn noch gar nicht gegeben - Polen-Litauen war damals die Großmacht in Osteuropa, Russland kam dann erst vor etwa 300 Jahren groß raus.