EuGH sagt: Osteuropa MUSS Flüchtlinge aufnehmen

[Großmoff]

Es kommt aber darauf an, wie man selbst den Professor erleben wird. Es können 50 Bewerter sagen der Professor ist gut, aber Du erlebst mit ihm die totale Pleite. Man kann sich aus Bewertungen kein entgültiges Urteil erlauben.

Bestes Beispiel was ich selbst erlebt habe. Habe mir aus einem Bewertungsportal ein Hotel ausgesucht, was an den Zimmerkosten durchaus angemessen erschien. Gute Fotos und sehr gute Bewertungen. Bin dann dort hin gereist und was habe ich erlebt ? Eine Abbruchhütte schlimmsten Ausmaßes.

Was haben wir aber aus der Coronakrise als gute Chance wahrgenommen ? Das wir die gesamte Wirtschaft mit Gelder/Darlehen unterstützen müssen ? Und der Staat hinterher noch eine Steuererhöhung einführen muß ?

Das sind wirklich gute Chancen !!!

Herrje. Seit die Menschen reisen, sei es aus geschäftlichen oder privaten/touristischen Gründen, bringen Sie Krankheiten aus den Ländern und Regionen mit, in denen sie waren.
Willst du jetzt die gesamte Menschheit vergattern, nur damit es nicht zu Seuchenübertragungen kommt? Es ist doch einfach nur billig, die Globalisierung an den Pranger zu stellen, seinen Lebensstandard, den ebendiese Globalisierung ermöglicht hat (fängt schon beim PC/Smartphone an) aber weiterhin genießen zu wollen. Fakt ist: Deutschland war auf die Corona-Pandemie nicht vorbereitet. Das ist aber nicht die Schuld der Globalisierung, sondern der deutschen Regierung.

Du kannst dir überall irgendein Baustein raus suchen der dir nicht passt und daran das ganze System verfluchen. Das schließt deine Urlaubserfahrungen mit ein.
Oder du kannst die Entwicklungen, die ohnehin passieren, versuchen zu regulieren, die Chancen die sich daraus ergeben zu nutzen und darauf ein zukunftsträchtiges Modell entwickeln.

Und damit meine ich nicht, dass die EU, so wie sie jetzt ist, diese Anforderungen erfüllt (um mal auf das Strangthema zurück zu kommen).

[Doppelstern]

Herrje. Seit die Menschen reisen, sei es aus geschäftlichen oder privaten/touristischen Gründen, bringen Sie Krankheiten aus den Ländern und Regionen mit, in denen sie waren.
Willst du jetzt die gesamte Menschheit vergattern, nur damit es nicht zu Seuchenübertragungen kommt? Es ist doch einfach nur billig, die Globalisierung an den Pranger zu stellen, seinen Lebensstandard, den ebendiese Globalisierung ermöglicht hat (fängt schon beim PC/Smartphone an) aber weiterhin genießen zu wollen. Fakt ist: Deutschland war auf die Corona-Pandemie nicht vorbereitet. Das ist aber nicht die Schuld der Globalisierung, sondern der deutschen Regierung.

Du kannst dir überall irgendein Baustein raus suchen der dir nicht passt und daran das ganze System verfluchen. Das schließt deine Urlaubserfahrungen mit ein.
Oder du kannst die Entwicklungen, die ohnehin passieren, versuchen zu regulieren, die Chancen die sich daraus ergeben zu nutzen und darüber hinaus ein zukunftsträchtiges Modell entwickeln.

Und damit meine ich nicht, dass die EU, so wie sie jetzt ist, diese Anforderungen erfüllt (um mal auf das Strangthema zurück zu kommen).

Aber es ging den Deutschen in den 60ger, 70ger, 80ger Jahren auch schon gut und das ohne diese EU, ohne diese verfluchte Globalisierung. Damals konnte man noch mit einem Gehalt die ganze Familie durchfüttern. Schafft heute kaum noch jemand. Jeder 2. hat einen Zweit oder Drittjob um über die Runden zu kommen und wir haben auch schon in diesen Jahren weltweit exportiert.

Ich sehe nur Nachteile in der EU und in der maßlosen Globalisierung. Die größte Tragödie ist allerdings die verfehlte Einwanderungspolitik. Hier werden Hartz4 Bezieher regelrecht herangezüchtet. Milliarden Kosten sind die Folge. Nur weil Merkel so ein weiches Herz für dieses Gesindel hat. Natürlich gibt es noch andere EU-Länder, die sich ebenfalls das Land mit Kanacken zugeschissen haben.

[Großmoff]

Aber es ging den Deutschen in den 60ger, 70ger, 80ger Jahren auch schon gut und das ohne diese EU, ohne diese verfluchte Globalisierung. Damals konnte man noch mit einem Gehalt die ganze Familie durchfüttern. Schafft heute kaum noch jemand. Jeder 2. hat einen Zweitjob. Und wir haben auch schon in diesen Jahren weltweit exportiert.

Ja ich weiß - das schrieb ich letzten mal ebenfalls einem anderen User. Die Gründe dafür sind halt vielfältig:

- in den 70er/80er gab es noch die DDR, so dass die Unternehmen in West-Deutschland gezwungen waren besonders arbeitnehmerfreundliche Tarifverträge zu schließen. Auch waren die Abgaben vom Lohn deutlich niedriger. Dieser Vorteil für BRDler fiel halt ab dem Jahr 1990 weg

- dann eben die Globalisierung, die durch Internet und günstigen Rohstoffen den Warenverkehr als auch die Produktion deutlich internationalisiert hat. Es ist heute billiger die Baumwolle in Kasachstan anbauen, die Stoffe in Indien nähen, die Kleidung daraus in Bangladesh herstellen und dann per Schiff nach Deutschland in die "KiK-Märkte" transportieren zu lassen, als die gesamte Wertschöpfungskette in Deutschland durchzuführen. Geiz ist halt geil und die Leute kaufen es. Die Globalisierung verschaffte Billiglohnländern Zugang zu Produktionsmitteln und die Wettbewerbsfähigkeit Deutschlands nahm ab, was zu Lohnsenkungen und die Schaffung eines riesigen zweiten Arbeitsmarkt führte. Hartz-IV ist ebenfalls eine Folge daraus.

Ja, was soll man da machen? Die EU versucht halt durch einen eigenen Binnenmarkt zumindest die europäischen Länder wettbewerbsfähig zu halten, Exporte zu verbilligen und Importe aus dem Ausland durch Zölle zu verteuern. Als Einzelplayer wäre das für viele Länder schon gar nicht möglich. Das erachte ich, neben den Möglichkeiten sich innerhalb der EU frei bewegen zu können, als großen Vorteil. Der Nachteil liegt aber ebenso auf der Hand: die EU kostet uns ein heiden Geld, unfassbare Steuermittel werden dort versenkt in Bürokratie und Selbstbedienungsapparaturen. Deswegen geht es den Deutschen gefühlt auch seit 15 Jahren nicht besser, obwohl sich das Steueraufkommen in D seitdem fast verdoppelt hat.

Ich sehe nur Nachteile in der EU und in der maßlosen Globalisierung. Die größte Tragödie ist allerdings die verfehlte Einwanderungspolitik. Hier werden Hartz4 Bezieher regelrecht herangezüchtet. Milliarden Kosten sind die Folge. Nur weil Merkel so ein weiches Herz für dieses Gesindel hat.

Ja, das ist ebenfalls einer meiner Hauptkritikpunkte. Wobei Merkels Eigenmächtigkeit nichts mit der EU zu tun hat.

[Doppelstern]

Ja ich weiß - das schrieb ich letzten mal ebenfalls einem anderen User. Die Gründe dafür sind halt vielfältig:

- in den 70er/80er gab es noch die DDR, so dass die Unternehmen in West-Deutschland gezwungen waren besonders arbeitnehmerfreundliche Tarifverträge zu schließen. Auch waren die Abgaben vom Lohn deutlich niedriger. Dieser Vorteil für BRDler fiel halt ab dem Jahr 1990 weg

- dann eben die Globalisierung, die durch Internet und günstigen Rohstoffen den Warenverkehr als auch die Produktion deutlich internationalisiert hat. Es ist heute billiger die Baumwolle in Kasachstan anbauen, die Stoffe in Indien nähen, die Kleidung daraus in Bangladesh herstellen und dann per Schiff nach Deutschland in die "KiK-Märkte" transportieren zu lassen, als die gesamte Wertschöpfungskette in Deutschland durchzuführen. Geiz ist halt geil und die Leute kaufen es. Die Globalisierung verschaffte Billiglohnländern Zugang zu Produktionsmitteln und die Wettbewerbsfähigkeit Deutschlands nahm ab, was zu Lohnsenkungen und die Schaffung eines riesigen zweiten Arbeitsmarkt führte. Hartz-IV ist ebenfalls eine Folge daraus.

Ja, was soll man da machen? Die EU versucht halt durch einen eigenen Binnenmarkt zumindest die europäischen Länder wettbewerbsfähig zu halten, Exporte zu verbilligen und Importe aus dem Ausland durch Zölle zu verteuern. Als Einzelplayer wäre das für viele Länder schon gar nicht möglich. Das erachte ich, neben den Möglichkeiten sich innerhalb der EU frei bewegen zu können, als großen Vorteil. Der Nachteil liegt aber ebenso auf der Hand: die EU kostet uns ein heiden Geld, unfassbare Steuermittel werden dort versenkt in Bürokratie und Selbstbedienungsapparaturen. Deswegen geht es den Deutschen gefühlt auch seit 15 Jahren nicht besser, obwohl sich das Steueraufkommen in D seitdem fast verdoppelt hat.


Ja, das ist ebenfalls einer meiner Hauptkritikpunkte. Wobei Merkels Eigenmächtigkeit nichts mit der EU zu tun hat.

Ja, deswegen wieder zurück zu den Wurzeln. Eine EWG, wie in den 60ger und bis weit in die 90ger Jahre reicht für die Wirtschaft vollkommen aus. Alles andere muß nicht von der EU reguliert werden. Das können die einzelnen Staaten selber machen. Und Reisen innerhalb der EU konnten wir auch schon in den 60ger Jahren. Man mußte halt nur an den Grenzen den Pass vorzeigen. That´s all ! 30 Minuten an der Grenze zu warten ist für mich kein Problem, mache ich gerne. Und Geld in die Landeswährung umzutauschen ist auch kein besonderer Zeitaufwand. Hat mich nie tangiert.

[Großmoff]

Ja, deswegen wieder zurück zu den Wurzeln. Eine EWG, wie in den 60ger und bis weit in die 90ger Jahre reicht für die Wirtschaft vollkommen aus. Alles andere muß nicht von der EU reguliert werden. Das können die einzelnen Staaten selber machen. Und Reisen innerhalb der EU konnten wir auch schon in den 60ger Jahren. Man mußte halt nur an den Grenzen den Pass vorzeigen. That´s all ! 30 Minuten an der Grenze zu warten ist für mich kein Problem, mache ich gerne. Und Geld in die Landeswährung umzutauschen ist auch keine besonderer Zeitaufwand. Hat mich nie tangiert.

Mit dem Euro hat das ja auch nichts zu tun - den haben ja nichtmal alle EU-Mitglieder.
Aber die Grenzkontrollen waren seit je her immer lästig; da bin ich froh das es keine mehr gibt. Bin letztes mal während meines Kurzurlaub über 4 Ländergrenzen hinweg gefahren, da hätte ich mir einen Wolf an den Schlagbäumen gewartet - nee danke.

Und es geht ja wie gesagt nicht nur um das Reisen, sondern um die Freizügigkeit schlechthin - also die freie Wahl des Wohn- und Arbeitsortes ohne große Formalitäten. Das empfinde ich für mich als den größten Gewinn als Bürger der EU.

Der Rest ist Ausgestaltungssache. In dieser Hinsicht bin ich auch gespannt wie sich die osteuropäischen EU-Länder in dieser Beziehung verhalten werden.

[Bestmann]

Hast Du in den letzten Jahrzehnten irgendwelche Probleme gesehen die aufgetreten sind, wenn beschlossen wurde höhere Steuern zu zahlen, mehr Mehrwertsteuer, höhere Sozialbeiträge, dafür weniger Leistungen bei Krankenkassen oder der Rente zu erhalten?

Sind das nicht die Auslöser für
das ansteigen der Kosten für Mieten /Strom /und Preise für Lebensmittel ?
Wen Renten derart angehoben werden wie die Steuerforderungen würde es sicher einigen Rentnern besser gehen ,auch ohne die SPD Zulagen für gering
Verdiener aus den vergangenen 45 Jahren .
Mich ärgert der Wahnsinn Unser Steuergeld in der Weltgeschichte zu verstreuen ,wo bei Uns auch ein riesiger Bedarf besteht .
Ich führte es bereiz an ,das Schulen Brücken und Strassen in einem derart desolaten Zustand sind ,das die Sicherheit nicht gewährleistet
ist . Sicher sehe ich einiges anders als Andere ,aber das ist nur natürlich in meinem Alter .
Gruß Bestmann .

[sunbeam]

Sind das nicht die Auslöser für
das ansteigen der Kosten für Mieten /Strom /und Preise für Lebensmittel ?
Wen Renten derart angehoben werden wie die Steuerforderungen würde es sicher einigen Rentnern besser gehen ,auch ohne die SPD Zulagen für gering
Verdiener aus den vergangenen 45 Jahren .
Mich ärgert der Wahnsinn Unser Steuergeld in der Weltgeschichte zu verstreuen ,wo bei Uns auch ein riesiger Bedarf besteht .
Ich führte es bereiz an ,das Schulen Brücken und Strassen in einem derart desolaten Zustand sind ,das die Sicherheit nicht gewährleistet
ist . Sicher sehe ich einiges anders als Andere ,aber das ist nur natürlich in meinem Alter .
Gruß Bestmann .

Ich frage erneut, hast Du irgendwelche Auswirkungen negativer Art nach derlei Beschlüssen erlebt? Generalstreiks? Massendemonstrationen? Aufstände? Sind extreme Parteien aus dem Stand in Regierungsverantwortung gewählt worden?

[Bestmann]

Ich frage erneut, hast Du irgendwelche Auswirkungen negativer Art nach derlei Beschlüssen erlebt? Generalstreiks? Massendemonstrationen? Aufstände? Sind extreme Parteien aus dem Stand in Regierungsverantwortung gewählt worden?

Leider nicht ,obwohl das als Warnung für die Politik der Momentane gut gewesen wehre .
Der Stille Hass frisst die Seelen der Alten -Hilflosen .
Gruß und eine gute Zeit ohne .............

[sunbeam]

Leider nicht ,obwohl das als Warnung für die Politik der Momentane gut gewesen wehre .
Der Stille Hass frisst die Seelen der Alten -Hilflosen .
Gruß und eine gute Zeit ohne .............

Ich schätze, nach der Corona–Psychose wird uns die Quittung präsentiert. Wird bestimmt lustig werden!

[Leberecht]

Der Scheißhaufen fliegt jetzt eh auseinander.

Vorher wird Deutschland aber wieder mal einknicken nach der Devise: Schaffe ich dit, dann schaffe ich dat ok noch(geflügelter Satz meines Opas, betreffs einer Kartoffel mehr im Sack).