Mordfall Lübcke, der Prozess

[OneDownOne2Go]

Das hier ist doch ein völlig anders gelagerter Fall. Der Täter lebt, hat ein Geständnis abgelegt und die Ermittler zur Tatwaffe geführt. Stephan Ernst redet wie ein Wasserfall!
Nur weil der Fall "NSU" etwas unorthodox verlaufen ist, muss das doch nicht bei jedem anderen Fall gegen Rechte genauso sein.

Weil das ist, was Gesinnungs-Justiz ausmacht. Im Prinzip ist das nichts anderes als das "System Freisler", in den Ausdrucksformen natürlich gemäßigter, die Deklaration zum "elenden Schuft" übernehmen die Medien, aber im Grunde steht das Verdikt bereits fest. Es mag durchaus sein, dass sich das alles so abgespielt hat, wie es jetzt präsentiert wird. Es mag sogar sein, dass man selbst die Motivation zur Tat zutreffend benannt hat, aber der eigentliche Punkt ist: Falls das doch nicht so ist, werden wir es nie erfahren. Das meinte ich mit Narrativ, und daran wird niemand rütteln.

Mich widert unsere Justiz inzwischen nur noch an, selbst dann, wenn sie im Grunde nur "ihren Job" macht. Eben weil ich weiß, zu was sie nicht nur fähig ist - das trifft auf jedes Justizsystem zu -, sondern und vor allem, wozu sie inzwischen willens und bereit ist. Wenn ein Richter Recht beugt und alle Kollegen schauen wortlos zu, dann ist das ganze System verrottet, und an genau diesem Punkt sind wir inzwischen.

[nurmalso2.0]

Weil das ist, was Gesinnungs-Justiz ausmacht. Im Prinzip ist das nichts anderes als das "System Freisler", in den Ausdrucksformen natürlich gemäßigter, die Deklaration zum "elenden Schuft" übernehmen die Medien, aber im Grunde steht das Verdikt bereits fest. Es mag durchaus sein, dass sich das alles so abgespielt hat, wie es jetzt präsentiert wird. Es mag sogar sein, dass man selbst die Motivation zur Tat zutreffend benannt hat, aber der eigentliche Punkt ist: Falls das doch nicht so ist, werden wir es nie erfahren. Das meinte ich mit Narrativ, und daran wird niemand rütteln.

Mich widert unsere Justiz inzwischen nur noch an, selbst dann, wenn sie im Grunde nur "ihren Job" macht. Eben weil ich weiß, zu was sie nicht nur fähig ist - das trifft auf jedes Justizsystem zu -, sondern und vor allem, wozu sie inzwischen willens und bereit ist. Wenn ein Richter Recht beugt und alle Kollegen schauen wortlos zu, dann ist das ganze System verrottet, und an genau diesem Punkt sind wir inzwischen.

Zustimmung. Bei Fällen gegen Rechte, bereits bei vermeintlich Rechten, hat Justitia Schlagseite, das wird von mir auch nicht angezweifelt. Beim Fall Lübcke jedoch, muss nichts vertuscht, hingebogen und unterschlagen werden. Und bei der "NSU" genaugenommen auch nicht, trotz der vielen Fragezeichen. Das unsere ideologisch auf Linie gebrachte Justiz stets versucht es dem grünroten Mainstream und Anderen (!) recht zu machen, wissen wir doch. Oder der Fall Günther Deckert ...

[Reiner Zufall]

Richtig! Das ist in der Tat oberfaul und riecht dann doch sehr nach Inszenierung und Schauprozess dieses Systems.

Wie wahr, richtig oberfaul!

Was haben wir gehört/gelesen?

Vater Lübcke raucht nach Mitternacht auf der Terrasse eine Zigarette.
Sohn Lübcke findet Vater auf der Terrasse liegend.
Er ruft nicht den Notarzt und/oder die Polizei,
er ruft einen Freund, einen Rettungssanitäter… usw. usf.

Nun lesen wir unter

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vom 21.6.19 interessantes zu
Ungereimtheiten im Fall Lübcke

Es geht wohl im wesentlichen um diesen Rettungssanitäter, der da den Tatort gereinigt hat. Was mir bisher nicht bekannt war: Der erste Verdächtige, den man auf einer Fähre festgenommen, aber wieder freigelassen hatte, soll eben jener Rettungssanitäter sein. Man habe verhindern wollen, dass die Tatwaffe per Fähre in der Nordsee verschwindet. Habe sie aber nicht gefunden. Auch habe der keine Schmauchspuren an den Händen gehabt. Deshalb habe man ihn wieder freigelassen.

Der habe bosnische Wurzeln, sei mit Lübckes Sohn befreundet und habe eine „Schrottimmobilie” gekauft, die vorher Lübcke gehört habe. Der sei auf einer Kirmes 100 Meter vom Grundstück entfernt gewesen, während Lübckes Sohn selbst den Vater gefunden und den Kumpel von der Kirmes gerufen habe. Und der habe dann noch vor dem Eintreffen der Polizei den Tatort mittels eines „Felgenreinigers” (ist ein Hochdruckreiniger gemeint?) von Spuren gereinigt.

Bei
[Links nur für registrierte Nutzer]
am kann man eine Fortschreibung vom 11.06.19 14:36 lesen.

Vater Lübcke sitzt auf der Terrasse. Er wurde erschossen von hinten, hinter dem rechten Ohr.
Wenn ich auf meine Terrasse sitze, blicke ich in die Landschaft, hinter mir ist das Haus, die Mauer.
Der Sohn ruft nicht die Rettung....?
Der Freund wischt das Blut weg.....wegen der Schockwirkung, aber der Sohn war ja schon dort....

Reiner Zufall,
dass man dann irgendwann eine HAUTSCHUPPE des angebl. Mörders Ernst...
Wie groß ist eine Hautschuppe.....wie findet man diese....?

[Isegrins]

Man fand an Lübcke nur eine DNS Spur auf dem Schlips des Opfers, müssten nicht noch mehr DNS Spuren am Tatort vorhanden sein nicht nur die eine? Ist es nicht ein großer Zufall das man diese eine DNS gefunden hat? Ist es nicht ungewöhnlich das Lübcke spät abends noch einen Schlips trug?

Vlt. hat er [Links nur für registrierte Nutzer] erwartet?

[Hrafnaguð]

Das denken sie alle....

Funktioniert aber. Zumindest wenn die Tatausübenden entsprechendes Wissen, Infrastruktur
und Können haben. Gab doch da so einen US-Journalisten; Michael Hastings, der die Sauereien die JSOC in Afghanistan
getrieben hat aufgedeckt hatte und über dessen Enthüllungen der damalige Kommandeur von JSOC, Stanley A. McChrystal, von Obama gefeuert wurde . War dann später nach eigenen Angaben an ner noch heißeren Sache dran, erzählte er einer guten Freundin und wollte dafür ne Zeit untertauchen. Hatte Angst das was mit seinem Auto sein könnte, gute Freundin bat ihm ihres an, wollte er nicht, nahm dann doch sein eigenes und dann verstarb er bei einem sehr merkwürdigen Autounfall. Das Auto war sehr modern, kein alter Scheiß. Verdacht kam dann auf daß
man den Bordcomputer gehackt und den Journalisten ferngesteuert in den Tod gefahren hat. Das Thema
kam dann auch mal im öffentlich rechtlichen Rundfunk auf und man hat das dort nachvollzogen. Virus aufs
Handy des Fahrers, der sein Handy mit Bluetooth mit dem Bordcomputer verlinkt hatte, Virus sprang von
Handy auf Bordcomputer und schwupp hatte man Verbindung und konnte dem Fahrer die Steuerung entreißen.
Man kann schon jemand verunfallen lassen. Aber DAS übersteigt Intellekt und auch logistische Möglichenkeiten
eines Stefan Ernst um Längen. Das geht i.d.R. nur mit einer Organisation im Rücken, Geheimdienste, großes,
organisiertes Verbrechen, sei es nun eine Mafia oder ein Finanz- oder Wirtschaftskonglomerat mit entsprechenden
Mitteln.

So Typen wie Ernst sind Stümper ohne Logistik, Wissen und erst Recht Verstand, so etwas fliegt i.d.R. IMMER auf. Ein großes Selbstbewußtsein und -vertrauen hat er wohl noch nie gehabt, das legt das Verhalten und die Rumheulerei etc nahe. Allerdings sollte man da bedenken daß solche Vollpfosten i.d.R. auch leicht zu manipulieren und damit zu steuern sind. Da kann es wenn Profis am Werke waren auch sein das Ernst die Rolle innehatte die Hastings möglicherweise manipuliertes Auto bei dessen Tod spielte.
Allerdings vermute ich zur Zeit noch daß das offizielle Narrativ am ehesten an der Wahrheit ist, solche Typen die so etwas dann machen, die gibt es eben auch. Ganz ohne Manipulationen und Verschwörungen.

Ich mein, als ich das Video gesehen habe mit Lübckes Spruch, da hätte ich ihn auch ganz spontan mit nem Knüppel erschlagen können. Danach kam der Gedanke "So etwas gehört irgendwann vor Gericht gestellt, wegen Hochverrat angeklagt und ins Loch geworfen!". So muß es laufen, alles andere ist kontraproduktiv hoch zehn. Das raffen solche Minusexistenzen aber nun mal nicht.

[nurmalso2.0]

Au Backe, was muss der Probleme haben

Neonazi heult im Gerichtssaal – Mutmaßlicher Mörder von Walter Lübcke bricht in Tränen aus

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[Hrafnaguð]

Au Backe, was muss der Probleme haben

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Dessen Hauptproblem dürfte mangelndes Selbstwertgefühl, Selbstbewußtsein darstellen.
Solche Leute haben Knetgummiegos, die von äußerem Zuspruch abhängig und damit hochgradig
manipulierbar sind. Wo so etwas dann letztlich landet ist mehr oder weniger zufallsabhängig,
rechte Szene, linke Szene, ne irre Sekte oder bei Pierre Vogel als Megamusel enden ist da im
Grunde austauschbar. Jetzt hängt er da, hat zwei Leben zerstört, Lübckes und sein eigenes
und heult in Gram herum. Hätte er die Fähigkeit gehabt wenigsten auch nur um EINE Ecke herum denken
zu können, hätte der Depp das gelassen. Mal sehen was dann noch kommt wenn er in den mit Museln
vollgestopften Knästen einkehrt, würde mich nicht wundern wenn er im Bau noch zum Islam konvertiert,
manipulierbar wie er ist.

[nurmalso2.0]

Dessen Hauptproblem dürfte mangelndes Selbstwertgefühl, Selbstbewußtsein darstellen.
Solche Leute haben Knetgummiegos, die von äußerem Zuspruch abhängig und damit hochgradig
manipulierbar sind. Wo so etwas dann letztlich landet ist mehr oder weniger zufallsabhängig,
rechte Szene, linke Szene, ne irre Sekte oder bei Pierre Vogel als Megamusel enden ist da im
Grunde austauschbar. Jetzt hängt er da, hat zwei Leben zerstört, Lübckes und sein eigenes
und heult in Gram herum. Hätte er die Fähigkeit gehabt wenigsten auch nur um EINE Ecke herum denken
zu können, hätte der Depp das gelassen. Mal sehen was dann noch kommt wenn er in den mit Museln
vollgestopften Knästen einkehrt, würde mich nicht wundern wenn er im Bau noch zum Islam konvertiert,
manipulierbar wie er ist.

Ich kann dir nicht widersprechen.

[herberger]

Kannte Temme den Angeklagten von früher?

Temme stand dann seit 2007 nicht mehr im Dienst des Verfassungsschutzes. Er wurde stattdessen just in das Regierungspräsidium Kassel versetzt, das Lübcke ab 2009 und bis zu seinem Tod führte. Und just zu dessen Mörder soll Temme nun in dienstlicher Verbindung gestanden haben? Oppositionspolitiker in Hessen äußerten sich auch am Freitag empört über die Neuigkeit, von einem „Schock“, war die Rede. Die CDU hingegen suchte dies als „Skandalisierung“ abzutun, die mitregierenden Grünen schwiegen. Doch ein neuerlicher Untersuchungsausschuss wird wahrscheinlicher.

[Neu]

Danke für den Thread. Ich hatte mich schon gewundert, warum das in diesem politisch scheinbar so interessierten Forum kein Thema ist. Jetzt weiß ich es: Die feige Tat passt den meisten wohl nicht in die Agenda.

Du hast eins noch nicht kapiert. Dass es hier nicht um eine Agenda geht, sondern um Hintergrundwissen. Es dürfte wohl kaum ein Medium geben, welches sämtliche Themen von so viel unterschiedlichen Seiten beleuchtet, wie es hier geschieht. Hier kommt es auf belastbares Wissen an, nicht auf Affekthascherei. Es steht dir frei, selbst Themen zu eröffnen - und alles fundiert zu widerlegen, was hier behandelt wird.