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Thema: Kirchenaustritte auf historischem Höchststand

  1. #271
    Mitglied Benutzerbild von antiseptisch
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    Standard AW: Kirchenaustritte auf historischem Höchststand

    Das Problem ist vielfältig. Luther z.B. hätte sich nie vorstellen können, dass die weltliche Macht von Regierungen irgendwann mal vor 200 Jahren oder so durch die Säkularisierung oberhalb der kirchlichen Macht liegen würde. Das wäre einfach zu absurd gewesen. Daher dachte er, mit dem Protestantismus die Kirche reformieren zu können, und alles wird gut. Das Problem ist aber, dass sämtliche christlichen (und alle anderen auch) von Grund auf schon viel zu weltlich sind, und die weltlichen Regierungen auch nicht zu gerechtem Handeln im Sinne der Bibel zwingen können oder wollen.

    Nicht zu vergessen sind die angehäuften Reichtümer nicht nur der katholischen, sondern auch der protestantischen Kirche. Das sind teilweise uralte Verträge, an die sich noch nicht mal Hitler drangetraut hätte. Wenn von heute auf morgen alle Kirchenmitglieder austreten würden, dann würde sich das kaum in den Kirchenfinanzen auswirken. Die Kirchensteuer macht angeblich nur 30% der Einnahmen aus. Der Rest wird nicht erst seit kurzem vom Bund quersubventioniert. Ich kann mir nicht vorstellen, warum diese Ausgleichszahlungen eine Ewigkeitsgarantie haben sollen, und welche Mächte wirklich dahinter stecken. Allein daran sieht man doch schon, wie der ganze Haufen geradezu satanisch verseucht ist.

    Wer wirklich Christ ist, muss eigentlich seit Jahrhunderten das Bodenpersonal rigoros ablehnen, und darf nur allein glauben und beten. Hardcore-Christen findet man heute wohl nur noch im nachhaltig missionierten Schwarzafrika. Hatte ich erst gestern wieder ein interessantes Gespräch dazu. Wer da dazugehören will, muss sich radikal von der "Welt" (sagt die Kirche zu allem Nichtgeistlichen) entsagen. Keine direkten, ungefilterten Kontakte zu Menschen haben. Ein IT-ler würde sagen: Die VPN-Verbindung zu den Mitmenschen muss immer über Jesus getunnelt werden. Sonst ziehen sie einen mit runter.
    Don't ask for sunshine!

  2. #272
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    Standard AW: Kirchenaustritte auf historischem Höchststand

    Zitat Zitat von antiseptisch Beitrag anzeigen
    Das Problem ist vielfältig. Luther z.B. hätte sich nie vorstellen können, dass die weltliche Macht von Regierungen irgendwann mal vor 200 Jahren oder so durch die Säkularisierung oberhalb der kirchlichen Macht liegen würde. Das wäre einfach zu absurd gewesen. Daher dachte er, mit dem Protestantismus die Kirche reformieren zu können, und alles wird gut. Das Problem ist aber, dass sämtliche christlichen (und alle anderen auch) von Grund auf schon viel zu weltlich sind, und die weltlichen Regierungen auch nicht zu gerechtem Handeln im Sinne der Bibel zwingen können oder wollen.

    Nicht zu vergessen sind die angehäuften Reichtümer nicht nur der katholischen, sondern auch der protestantischen Kirche. Das sind teilweise uralte Verträge, an die sich noch nicht mal Hitler drangetraut hätte. Wenn von heute auf morgen alle Kirchenmitglieder austreten würden, dann würde sich das kaum in den Kirchenfinanzen auswirken. Die Kirchensteuer macht angeblich nur 30% der Einnahmen aus. Der Rest wird nicht erst seit kurzem vom Bund quersubventioniert. Ich kann mir nicht vorstellen, warum diese Ausgleichszahlungen eine Ewigkeitsgarantie haben sollen, und welche Mächte wirklich dahinter stecken. Allein daran sieht man doch schon, wie der ganze Haufen geradezu satanisch verseucht ist.

    Wer wirklich Christ ist, muss eigentlich seit Jahrhunderten das Bodenpersonal rigoros ablehnen, und darf nur allein glauben und beten. Hardcore-Christen findet man heute wohl nur noch im nachhaltig missionierten Schwarzafrika. Hatte ich erst gestern wieder ein interessantes Gespräch dazu. Wer da dazugehören will, muss sich radikal von der "Welt" (sagt die Kirche zu allem Nichtgeistlichen) entsagen. Keine direkten, ungefilterten Kontakte zu Menschen haben. Ein IT-ler würde sagen: Die VPN-Verbindung zu den Mitmenschen muss immer über Jesus getunnelt werden. Sonst ziehen sie einen mit runter.
    Welche real existierende Macht soll(te) denn neben der Weltlichen noch existieren??
    Armin Geus selbst kommt aufgrund zahlreicher Indizien zu dem Schluss, dass Mohammed unter einer 'paranoid-halluzinatorischen Schizophrenie mit definierten Wahnvorstellungen und charakteristischen Sinnestäuschungen' gelitten hat. Und so lässt sich der Koran auch als 'Chronik einer Krankengeschichte' lesen.

  3. #273
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    Standard AW: Kirchenaustritte auf historischem Höchststand

    Zitat Zitat von antiseptisch Beitrag anzeigen
    Das Problem ist vielfältig.
    Nicht zu vergessen sind die angehäuften Reichtümer nicht nur der katholischen, sondern auch der protestantischen Kirche. .
    .
    .. die Kirche und reich ? wie kommst du denn darauf ..
    .
    .





    .*** ***
    .. das Beste am Norden .. sind die Quallen ..... >>>>>> ... werde Deutschlandretter und wähle AfD ..


  4. #274
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    Standard AW: Kirchenaustritte auf historischem Höchststand

    Zitat Zitat von nurmalso2.0 Beitrag anzeigen
    Welche real existierende Macht soll(te) denn neben der Weltlichen noch existieren??
    Ein Forscher untersucht erstmal die Praxis. Die Theorie dazu muss er nicht kennen, weil die Praxis schon relevant genug ist. Wenn kaum einer die Theorie kennt: Wie kann es dann diese Praxis geben?:

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  5. #275
    Mitglied Benutzerbild von dr-esperanto
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    Standard AW: Kirchenaustritte auf historischem Höchststand

    Also ich fürchte eine noch größere Abhängigkeit vom Staat, wenn die Kirche die ganzen Milliarden verlöre! Schon die Jünger hatten eine gemeinsame Kasse, die von Judas verwaltet wurde. Die neuen Werte des Westens gehen immer weiter von Gott und Christentum weg, sodass finanzielle und politische Unabhängigkeit (VatikanSTAAT!) immer wichtiger werden, sonst kann der Staat die Kirche erpressen. Je mehr Geld wir haben, umso besser; wahre Unabhängigkeit ist vor allem auch immer eine Geldfrage; über je weniger Mittel die Kirche verfügt, desto weniger Macht und Einflussmöglichkeiten wird sie besitzen. Und der darbende deutsche Staat ist doch nur auf der Suche nach weiteren Finanzierungsquellen, wo sich die geschwächte Kirche natürlich jetzt viel eher anbietet als internationale Konzerne, die dann eben woanders hingehen, wo sie weniger geschröpft werden.
    VIGILIA PRETIUM LIBERTATIS "Wachsamkeit ist der Preis der Freiheit"
    Gregor der Große: "Die Vernunft kann sich mit größerer Wucht dem Bösen entgegenstellen, wenn der Zorn ihr dienstbar zur Hand geht"
    Dostojewski: "Die Toleranz wird ein solches Niveau erreichen, dass intelligenten Menschen das Denken verboten wird, um die Idioten nicht zu beleidigen."

  6. #276
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    Standard AW: Kirchenaustritte auf historischem Höchststand

    Religoeser Glaube findet im Kopf bzw. der Seele von Menschen statt. Alle Kirchenorganisationen und Sektenorganisationen,
    egal welcher religioese Glaubensrichtung, koennen weg. Die im Verlaufe der Jahrtausende von den Kirchenorganisationen
    auf Kosten und zu Lasten des Volkes und Staates zusammengerafften mobilen, immobilen, materiellen und imateriellen
    Vermoegenswerte, gehoeren entschaedigungslos beschlagnahmt und in die Staatskasse ueberfuehrt.
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
    Und sagt Weihnachten ab! "

    (Sheriff von Nottingham)

  7. #277
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    Standard AW: Kirchenaustritte auf historischem Höchststand

    Zitat Zitat von antiseptisch Beitrag anzeigen
    Ein Forscher untersucht erstmal die Praxis. Die Theorie dazu muss er nicht kennen, weil die Praxis schon relevant genug ist. Wenn kaum einer die Theorie kennt: Wie kann es dann diese Praxis geben?:

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    Würde es in diesem Land gerecht zu gehen, müssten die Kirchen "bis in alle Ewigkeit" ihr ergaunertes Vermögen dem Volk zurückzahlen. Aber was ist in diesem Tollhaus schon gerecht!?
    Armin Geus selbst kommt aufgrund zahlreicher Indizien zu dem Schluss, dass Mohammed unter einer 'paranoid-halluzinatorischen Schizophrenie mit definierten Wahnvorstellungen und charakteristischen Sinnestäuschungen' gelitten hat. Und so lässt sich der Koran auch als 'Chronik einer Krankengeschichte' lesen.

  8. #278
    Mitglied Benutzerbild von antiseptisch
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    Standard AW: Kirchenaustritte auf historischem Höchststand

    Zitat Zitat von dr-esperanto Beitrag anzeigen
    Also ich fürchte eine noch größere Abhängigkeit vom Staat, wenn die Kirche die ganzen Milliarden verlöre! Schon die Jünger hatten eine gemeinsame Kasse, die von Judas verwaltet wurde. Die neuen Werte des Westens gehen immer weiter von Gott und Christentum weg, sodass finanzielle und politische Unabhängigkeit (VatikanSTAAT!) immer wichtiger werden, sonst kann der Staat die Kirche erpressen. Je mehr Geld wir haben, umso besser; wahre Unabhängigkeit ist vor allem auch immer eine Geldfrage; über je weniger Mittel die Kirche verfügt, desto weniger Macht und Einflussmöglichkeiten wird sie besitzen. Und der darbende deutsche Staat ist doch nur auf der Suche nach weiteren Finanzierungsquellen, wo sich die geschwächte Kirche natürlich jetzt viel eher anbietet als internationale Konzerne, die dann eben woanders hingehen, wo sie weniger geschröpft werden.
    Völlig falsche Sichtweise. Jesus würde den Vatikan kurz und klein schlagen. Wie er es mit den Geldwechslern gemacht hat.
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  9. #279
    Mitglied Benutzerbild von ich58
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    Standard AW: Kirchenaustritte auf historischem Höchststand

    Zitat Zitat von nurmalso2.0 Beitrag anzeigen
    Würde es in diesem Land gerecht zu gehen, müssten die Kirchen "bis in alle Ewigkeit" ihr ergaunertes Vermögen dem Volk zurückzahlen. Aber was ist in diesem Tollhaus schon gerecht!?
    Im Gegenteil, Kindergärten von freien Trägern,auch Kirchlichen bekommen mehr Zuschüsse als die von Städten und Gemeinden. Das verstehe wer will.

  10. #280
    Rufer in der Wüste Benutzerbild von Merkelraute
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    Standard AW: Kirchenaustritte auf historischem Höchststand

    Zitat Zitat von ich58 Beitrag anzeigen
    Im Gegenteil, Kindergärten von freien Trägern,auch Kirchlichen bekommen mehr Zuschüsse als die von Städten und Gemeinden. Das verstehe wer will.
    Die städtischen Kindergärten werden ja auch von der Unterschicht besucht.

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