Weil sie nun mal da sind - wird jeden Tag auf`s Neue gestorben

[Bruddler]

Absolute Zustimmung. Vor allem weil eine umfassende Änderung auf zb. das 3-Säulen-System mit hohen Kosten verbunden wäre. Und dementsprechend Wählerklientel verloren gehen würde. Es wird eben nicht langfristig gedacht.

Wie bei vielem in unserem Land, wurde auch beim "Rentensystem" nicht auf die mögl. Entwicklung geachtet. Ein fataler, und verhängnisvoller Fehler.
Die Aufbruchstimmung in der Nachkriegszeit hat jede Eventualität außer acht gelassen. Die Entwicklung der Miet- und Lebenshaltungskosten bspw. spielten damals keine Rolle...

[Parabellum]

Wie bei vielem in unserem Land, wurde auch beim "Rentensystem" nicht auf die mögl. Entwicklung geachtet. Ein fataler, und verhängnisvoller Fehler.
Die Aufbruchstimmung in der Nachkriegszeit hat jede Eventualität außer acht gelassen. Die Entwicklung der Miet- und Lebenshaltungskosten bspw. spielten damals keine Rolle...

Bzw. der Trend zum Doppelverdiener-Haushalt, wo keine Kinder mehr geboren werden. Ein Dank geht hier an die dt. Wirtschaft und Bonn/Berlin, die beim Blick auf die zu erwartenden Mehreinnahmen die demografische Entwicklung vollkommen außer Acht gelassen hatte.

[Bruddler]

Einverstanden. Aber konsequenterweise müsste man bei einer Umstellung auf Kapitaldeckung erstmal die ganzen Kinderlosen aus dem Leistungsbezug der RV und KV ausschließen. Das wird aber nicht geschehen, in einem Land mit 60% Kinderlosen. Insofern kann man das mit der Umstellung auf Kapitaldeckung umgehend wieder vergessen. Wenn man nämlich beides wollte, hätte man auch die doppelte Beitragsbelastung für beide Systeme, bis alle heutigen Kinderlosen tot sind.

Darf es sein, dass auch Reiche Kindergeld kassieren dürfen ?!
Wie lange will man an diesem Irrsinn noch festhalten ?!

[Bruddler]

Bzw. der Trend zum Doppelverdiener-Haushalt, wo keine Kinder mehr geboren werden. Ein Dank geht hier an die dt. Wirtschaft und Bonn/Berlin, die beim Blick auf die zu erwartenden Mehreinnahmen die demografische Entwicklung vollkommen außer Acht gelassen hatte.

Warum ist man hierzulande nicht zu echten Reformen fähig ?! Wollen wir nicht, oder dürfen wir nicht ? Wer sind die Bremser ?!

Was tragen Doppelverdiener-Haushalte, ohne Kinder zum Gemeinwohl (Zukunft) bei ?

[Parabellum]

Warum ist man hierzulande nicht zu echten Reformen fähig ?! Wollen wir nicht, oder dürfen wir nicht ? Wer sind die Bremser ?!

Angst ist der Bremser. Angst vor dem Wähler, dem großen Beamten-Kartell, den finanziellen Konsequenzen wenn zur Gegenfinanzierung des 3-Säulen-Modells Steuern spürbar gesenkt werden müssten. Da bastelt lieber jeder am aktuellen System herum und hofft das es erst in der nächsten Legislaturperiode implodiert.

[kiwi]

Einverstanden. Aber konsequenterweise müsste man bei einer Umstellung auf Kapitaldeckung erstmal die ganzen Kinderlosen aus dem Leistungsbezug der RV und KV ausschließen. Das wird aber nicht geschehen, in einem Land mit 60% Kinderlosen. Insofern kann man das mit der Umstellung auf Kapitaldeckung umgehend wieder vergessen. Wenn man nämlich beides wollte, hätte man auch die doppelte Beitragsbelastung für beide Systeme, bis alle heutigen Kinderlosen tot sind.

Warum sollen die Kinderlosen aus dem Leistungsbezug der RV und KV ausgeschlossen werden die Zahlen doch auch ein oder täusche ich mich?

[John Donne]

Einverstanden. Aber konsequenterweise müsste man bei einer Umstellung auf Kapitaldeckung erstmal die ganzen Kinderlosen aus dem Leistungsbezug der RV und KV ausschließen. Das wird aber nicht geschehen, in einem Land mit 60% Kinderlosen. Insofern kann man das mit der Umstellung auf Kapitaldeckung umgehend wieder vergessen. Wenn man nämlich beides wollte, hätte man auch die doppelte Beitragsbelastung für beide Systeme, bis alle heutigen Kinderlosen tot sind.

Ich habe ehrlich gesagt auch keinen Plan für die Umstellungsphase. M.E. wird das jedoch durch ein Aussitzenendes Ignorieren des Problems - hier hat Merkel vom Mister gelernt und ihn noch deutlich übertroffen; warum auch nicht, ihr "wir" schließt sie ja nie mit ein - tendentiell eher schlechter als besser.
Die Umstellung hätte m.E. mit der Wiedervereinigung erfolgen müssen. Das demographische Problem war schon damals absehbar und es ist und war nicht einzusehen, daß die Renten für die Menschen aus der ehemaligen "DDR" allein von den Mitgliedern der GRV aufzubringen sein sollten. Wichtig wäre erstmal offen zuzugeben, daß das Geld, was sie in ihr System eingezahlt hatten, weg war. Und dann wäre das eben ein logischer Zeitpunkt für eine Umstellung gewesen. Das Schneeballsystem funktioniert halt nicht.
Echte Fake New ist es dann, mir vozulügen, wir bräuchten "Flüchtlinge", weil die mal meine Rente zahlen werden. Das ist [Links nur für registrierte Nutzer].

[Parabellum]

Warum sollen die Kinderlosen aus dem Leistungsbezug der RV und KV ausgeschlossen werden die Zahlen doch auch ein oder täusche ich mich?

Es herrscht ja die Meinung das ihre Kinderlosigkeit bestraft werden müsste. Bzw. die Einstellung das ein höherer Lebensstandard wichtiger ist als Kinder.

[amendment]

Bitte nicht schon wieder. Es gibt keine Altersversorgung ohne Folgegeneration, selbst wenn jeder für sich selbst anspart. Es nervt, wenn man das immer wieder erklären muss.

Wenn du mir nicht glaubst, blicke auf die Schweiz. Mein Bruder lebt seit fast 10 Jahren dort und ich habe ihn schon des Öfteren über die schweizer, "dreisäulige" Altersversorgung befragt. Diese klappt bestens, weil sie relativ unabhängig von der klassischen Alterspyramide durch diese dreigliedrige Risikodiversifikation besteht.

Es muss ein Weg gefunden werden, der eine Generation nicht zu 100 Prozent abhängig von den Einzahlungen der Vorgeneration macht! Und dazu gibt es einige Modelle, die zu diskutieren wären.

[antiseptisch]

Warum sollen die Kinderlosen aus dem Leistungsbezug der RV und KV ausgeschlossen werden die Zahlen doch auch ein oder täusche ich mich?

Muss man immer wieder bei Adam und Eva anfangen? Kinderlose zahlen nicht für sich selber ein, sondern für die Elterngeneration. Die Rentenpunkte sind dabei zugegebenermaßen nur eine billige Täuschung. Aber es hätte eigentlich jeder wissen müssen. Keine Rente funktioniert ohne Folgegeneration.

Und wenn es jetzt wieder heißt: "Das System ist überholt!": Wenn aus einem Reifen die Luft raus ist, ist auch nicht das System "Pneu" dran schuld. Es hat einem niemand verboten, später beruflich erfolgreiche Kinder großzuziehen.