e-KFZ: Verbrauchsanzeige - falsch oder richtig?

[Olliver]

Richtig, diese Möglichkeit gibt es. Du hast aber die Möglichkeit den Zugang auf die Hard- und Software eines Verbrenners zu erschweren bis hin es Unmöglich zu machen, indem Du den Verbrenner sozusagen vom Netz nimmst.

Diese Möglichkeit hast Du bei einem e-Kfz nicht, denn spätestens wenn Du am Ladekabel hängst ist eine Datenübermittlung möglich - IMMER, denn sonst funktioniert die Ladesäule nicht.

Geht beim eAuto auch,
einfach die SIM-Karte raus.

Und wenn du zuhause lädst,
ist auch da keine Datenübermittlung.

[BlackForrester]

Das mag noch dazu kommen, aber vieles ist eben den Vorgaben der Politik geschuldet um sparsame Normverbräuche zu erreichen, ob die Autos dann in der Praxis wirklich sparsamer sind und die verringerte Lebensdauer nicht auch wieder in einem höheren Co2 Ausstoß resultiert ist eben die Frage. Das mit den 3-Zylinder war eher etwas polemisch gemeint, das eigentliche Problem ist Direkteinspritzung, zu kleine Hubräume, zu aufwändige Abgasreinigung (bedingt durch die Direkteinspritzung), dazu dann noch evtl. überbordende Elektronik und übereifrige Controller.

Sicher spielt die Politik mit eine Rolle und sicher muss man sich manchmal die Frage stellen "wie kontraproduktiv ist dass denn", wenn politische Entscheidungen von Menschen getroffen werden, welche von der Materie - um es vorsichtig zu sagen - wenig Ahnung haben.
Wo ich allerdings fuchsig werde ist bei der Abgasreinigung - nur weil man sich da als Kfz-Hersteller ein paar Euro fuffzich spart (oder gespart hat) oder weil ein Konzern mit Staatsbeteiligung im großen Stil betrofen hat, heißt dies nicht, dass eine gute Abgasreinigung zu verträglichen Kosten nicht möglich wäre. Im Lkw-Sektor war man bei der Abgasreinigung schon vor 15 Jahren da, wo man heute so langsam mit dem Pkw hinkommt und wenn Unternehmen wie Continental oder Bosch Abgasreinigungsanlagen anbieten, wo man z.B. bei einem VW Golf den Schadstoffausstoss mehr als halbieren kann - dann muss man feststellen, die Kfz-Hersteller haben sich die Grube selber geschaufelt in welcher man nun liegt.

Was deinen anderen Post und den Gebrauchtwagenmarkt angeht, wenn E-Autos nur an die 12 Jahre halten wird das denke ich auch eingepreist werden. Aber ich sehe noch ein anderes Problem. 70% der Neuwagen in Deutschland sind Firmenwagen, ich gehe davon aus, dass Firmenwagenfahrer eher zu den Besserverdiener gehören und eher Wohneigentum haben, ebenso der Großteil der privaten Neuwagenkunden. In anderen Worten, Neuwagenfahrer dürften in der Tendenz zu den Vermögenderen gehören und eine Minderheit an Neuwagenfahrer hat einen überproportionalen Einfluß auf den Gesamtbestand an Fahrzeugen, deswegen fahren in Deutschland auch so viele Mittelklassewagen verglichen mit anderen Länder und beim Verbrenner kann man ein Auto auch immer weiter durchreichen, bis die E-Klasse vom Nobelviertel ins Brennpunktviertel wandert, mit E-Autos haut das nicht mehr hin.

Ich hoffe ja, das da meine Informationsquellen bzgl. der Lebensdauer eines Akkus total versagen. Denn was hat dies zur Folge und auch hier kein Widerspruch auf die aufgerufenen Preise.
Da wird sich dann die Frage stellen - verschleudere ich dann ein 7, 8 Jahre altes e-Kfz (bzw. muss dies verschleudern) oder fahre ich es dann eben so lange bis der Akku in die Brüche geht und schmeiße die Karre dann auf den Müll.
Was aber an einem Fakt nichts ändert - der Günstiggebrauchtenwagenmarkt mit Kraftfahrzeugen im Alter 10 Jahre + X wird es im e-Kfz Sektor nicht geben, es sei den die Preise gingen exorbitant in den Keller mit allen daraus entstehenden Nebeneffekten und am Ende steht eine Vermögensvernichtung im großen Maßstab.

Natürlich gibt es auch sparsame Vermögende mit Wohneigentum die dann zum gebrauchten E-Auto greifen, das dann aber länger halten. Das könnte dazu führen, dass der Gebrauchtwagenmarkt schnell überläuft, die Firmenwagenfahrer und die privaten Neuwagenfahrer leasen alle 3 Jahre oder früher, die sparsamen Hausbesitzer kaufen nicht alle Nase lang einen neuen Gebrauchten und der Rest der zur Miete lebt, kann in den meisten Fällen mit einem E-Auto nichts anfangen. Wohin also mit den gebrauchten E-Autos? Gut vll. nach Norwegen und andere Nischenmärkte, aber welche Autos soll dann der Rest kaufen ? - Das könnte eher dazu führen, dass sparsame Verbrenner im Wert steigen und E-Autos drastisch an Wert verlieren, zumal die Entwicklung hier noch ziemlich am Anfang steht.

Dies wird der Markt aber ganz schnell regeln - wenn der Markt von Leasingrückläufern geflutet werden sollte, dann werden die Leasinggesellschaften gezwungen sein die Leasingraten anzupassen (und zwar deutlich und nach oben), damit man die Leasingrückläufer für ein Apfel und ein Ei an den Mann bringen kann.

[BlackForrester]

Geht beim eAuto auch, einfach die SIM-Karte raus.

Und wenn du zuhause lädst, ist auch da keine Datenübermittlung.

Es soll Menschen geben die können nicht zuhause laden - nicht Jeder in diesem Land gehört zu den privilegierten Nutznießern wie Du. Für Dich gilt dann auch Du darfstDich auch nicht mehr als 100 Kilometer von Deinem Wohnort entfernen, weil sonst kommst Du nimmer heim.
Die nächste Thematik - ohne "SIM"-Karte (wenn man keinen anderen online-Zugang fest verbaut hat) funktionieren doch etliche Helferlein nimmer. Auch wirst Du die Frage beantworten müssen, wie Du ein Software-Update sicherstellen willst, wenn diese Software Mängel aufweist. Over-the-air funzt so nimmer....

[BlackForrester]

Jeder neuere Verbrenner ebenso.

Kraftstoff: Super, Diesel, Benzin/Gas
[Links nur für registrierte Nutzer]

Du willst Techniker sein?

Was zeigt - plappern aber keine Ahnung haben. MeConnect von Daimler ist im Grunde eine Software, welche Du für Dein Kfz zubuchen kannst. Serienmäßig ist da nix mit "me connect", sprich dies muss man aktiv kaufen,. Das ist ein erheblicher Unterschied zu serienmässig aufgespielter Spionagesoftware.

Hättest Du auf Command Online verwiesen hätte ich Dir in Teilen ja noch recht geben können - jetzt weißt Du aber auch, warum in meinem Kfz kein Command Online ist - denn ohne Command Online reduziert sich der Datenabgleich enorm.

[BlackForrester]

Aber was sollen solche sinnlosen Einzelbeispiele von Autos die über 100.000€ neu kosten. Ich habe auch garnicht geschrieben, dass E-Autos schlecht sind, sondern dass der Gebrauchtwagenmarkt Massen an E-Autos womöglich nicht aufnehmen kann, da den Gebrauchtwagenkäufern (anders als den wohlhabenden Erstbesitzern) oft die Lademöglichkeit zu Hause fehlt, ich denke diese Bedenken haben ich für jedermann verständlich ausgeführt, warum gehst du nicht drauf ein, statt wieder so ein Kindergartenpost?

Die Antwort ist ganz einfach - man müsste ja darstellen wie man ein geschaffenes Problem denn beseitigen will und ist Dir noch nie aufgefallen - wenn Fragen ungemütlich werden, denn zeichnet die e-Community Eines aus - entweder schweigen oder man versucht das Thema zu wechseln.

[mathetes]

Dies wird der Markt aber ganz schnell regeln - wenn der Markt von Leasingrückläufern geflutet werden sollte, dann werden die Leasinggesellschaften gezwungen sein die Leasingraten anzupassen (und zwar deutlich und nach oben), damit man die Leasingrückläufer für ein Apfel und ein Ei an den Mann bringen kann.

Unter normalen Vorraussetzungen schon, aber was solange die Hersteller E-Autos zulassen müssen um ihre Flottenverbräuche einzuhalten um überhaupt noch Autos verkaufen zu können? Die einzige Lösung wäre, dass E-Autos spottbillig werden, sodass die erwartbar geringe Lebensdauer kompensiert wird. Durch den technischen Fortschritt glaube ich auch nicht, dass man in 10 Jahren dann aktuelle Akkus in heutige E-Autos bauen kann, die neuen Akkus werden software-mäßig nicht passen und bis dahin veraltete Akkus wird man kaum noch produzieren.

[BlackForrester]

Dauerbetrieb ist unterm Strich das beste was einem Auto passieren kann, ein überzüchteter Benziner würde im Dauerbetrieb sicher auch weniger Probleme machen als nach zig Jahren Kurzstrecke und Stadtverkehr, hier fehlt die zeitliche Komponente, sowohl was Akku als auch Elektronik angeht, dieser Mann hatte weniger Glück mit seinem Tesla, wobei nicht der Antrieb das Problem ist, sondern das restliche Drumherum:

Wenn Du im Jahr mit einem Verbrenner (da wäre ein Diesel wohl der richtige Motor) 100 000 Kilometer herunterreißt und Dir dann ein Fahrverhalten und Tempo wie der Tesla-Freiherr angewöhnst, dann wage ich die Behauptung sind 500 000 Kilometer, zumindest bei einem 2-Liter Diesel, mit einer Arschbacke zu erreichen und ein 3-Liter Diesel ist da gerade erst eingefahren.

Mit einer anteblich überlegenen Technik auf etwas hinzuweisen, was bei der "alten" Technik schon vor 40 Jahren erreicht wurde (man erinnere sich an den unkaputtbaren OM642-Diesel von Benz) - nun ja vielleicht doch nicht so gut und überlegen, diese neue Technik.

[BlackForrester]

Unter normalen Vorraussetzungen schon, aber was solange die Hersteller E-Autos zulassen müssen um ihre Flottenverbräuche einzuhalten um überhaupt noch Autos verkaufen zu können? Die einzige Lösung wäre, dass E-Autos spottbillig werden, sodass die erwartbar geringe Lebensdauer kompensiert wird. Durch den technischen Fortschritt glaube ich auch nicht, dass man in 10 Jahren dann aktuelle Akkus in heutige E-Autos bauen kann, die neuen Akkus werden software-mäßig nicht passen und bis dahin veraltete Akkus wird man kaum noch produzieren.

Ich könnte Dir jetzt mit einer Verschwörungstheorie antworten:
Genau der Gegenteil ist der Fall - die Fahrzeuge werden nicht günstiger (weil man will ja Geld verdienen), sondern teurer und damit kommt eine natürliche Auslese in Spiel. Es wird dann eine Summe X an Menschen geben, welche sich individuelle Mobilität noch leisten können und eine Summe Y an Menschen, für die eine individuelle Mobilität zum puren Luxus mutiert ist.

Zugleich wird dann auch der eine oder andere - vor allem auf kleinere Fahrzeuge konzentierte - Anbieter vom Markt verschwinden - was aber eh keine Rolle mehr spielen wird, da die im Kraftfahrzeugbau beschäftigten Menschen auf vielleicht 2 von heute 10 zusammengeschrumpft sein wird und nur noch eine, auf die Arbeitsplätze bezogen, Art wirtschaftliche Nische besetzt

[Leberecht]

... Die einzige Lösung wäre, dass E-Autos spottbillig werden, sodass die erwartbar geringe Lebensdauer kompensiert wird.

Wahrscheinlich ergäbe sich eine Parallele zu Tintendruckern. Bei denen wird der Preis vom Drucker auf die Tinte umgelagert, bei E-Autos wahrscheinlich von Autos auf die Akkus.

[Nietzsche]

Wahrscheinlich ergäbe sich eine Parallele zu Tintendruckern. Bei denen wird der Preis vom Drucker auf die Tinte umgelagert, bei E-Autos wahrscheinlich von Autos auf die Akkus.

Du meinst Tesla, der Lexmark unter den Autos? Bei denen die Akkus am Ende teurer sind als ein neuer Wagen?