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Thema: Citigroup überweist irrtümlich 900 Millionen Dollar - Hedgefonds kassiert

  1. #51
    No Loitering! Benutzerbild von Haspelbein
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    Standard AW: Citigroup überweist irrtümlich 900 Millionen Dollar - Hedgefonds kassiert

    Zitat Zitat von Praetorianer Beitrag anzeigen
    Natürlich kann man so pokern. Das ist aber eine Wette darauf, dass die Gegenseite nicht das Geld und/oder die Nerven hat, den Krieg bis zum Ende zu führen, an dem die eigene Niederlage steht. Das halte ich bei einer Großbank für sehr fragwürdig, je nachdem, wie die Regelungen in den USA zu Prozesskosten und Verzugszinsen sind.
    Das ist ein riskantes Spiel, um im Endeffekt ist die rechtlichte Lage recht eindeutig. Jedoch glaube ich ebenso nicht, dass ein Hedge Fund ohne einen jeglichen Plan eine dreistellige Millionensumme einbehält. Ebenso, und das ist wirklich reine Spekulation: Wissen wir, dass der Hedge Fund das Geld überhaupt noch hat?
    “If a machine is expected to be infallible, it cannot also be intelligent.”
    ― Alan Turing

  2. #52
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    Standard AW: Citigroup überweist irrtümlich 900 Millionen Dollar - Hedgefonds kassiert

    Zitat Zitat von Haspelbein Beitrag anzeigen
    Das ist ein riskantes Spiel, um im Endeffekt ist die rechtlichte Lage recht eindeutig. Jedoch glaube ich ebenso nicht, dass ein Hedge Fund ohne einen jeglichen Plan eine dreistellige Millionensumme einbehält. Ebenso, und das ist wirklich reine Spekulation: Wissen wir, dass der Hedge Fund das Geld überhaupt noch hat?
    Ich kann mir nicht vorstellen, wie es weg gekommen sein soll. Wie bereits geschrieben ist ein Hedgefonds nichts anderes als eine Firma bzw Partnership (meistens offshore), dessen Vermögen (vertraglich vereinbart) von einer Management-Gesellschaft verwaltet wird. Dafür erhält die Management-Gesellschaft jährlich festgelegte Gebühren. Nun ist die Überweisung offensichtlich im Fonds-Vermögen gelandet. Sofern das die betreuenden Banken überhaupt mitmachen, wäre jede Entnahme ein Fall von Veruntreuung.
    Die Bevollmächtigten (Manager mit der Management-Gesellschaft) sind schließlich nicht die alleinigen Eigentümer. Soweit mir bekannt ist handelt es sich auch nicht um einen kleinen unbedeutenden Hedgefonds, sondern um einen, der viele Milliarden US-Dollar verwaltet. Dementsprechend halte ich es für ausgeschlossen, dass dieses Geschäft mit einer derartigen Dummheit zerstört wird.

    Zudem wurde das Vermögen per einstweiliger Anordnung eingefroren. D.h. eine Veruntreuung hätte unmittelbar stattfinden müssen.

  3. #53
    Akhimedes Benutzerbild von Differentialgeometer
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    Standard AW: Citigroup überweist irrtümlich 900 Millionen Dollar - Hedgefonds kassiert

    Zitat Zitat von Leibniz Beitrag anzeigen
    Ich kann mir nicht vorstellen, wie es weg gekommen sein soll. Wie bereits geschrieben ist ein Hedgefonds nichts anderes als eine Firma bzw Partnership (meistens offshore), dessen Vermögen (vertraglich vereinbart) von einer Management-Gesellschaft verwaltet wird. Dafür erhält die Management-Gesellschaft jährlich festgelegte Gebühren. Nun ist die Überweisung offensichtlich im Fonds-Vermögen gelandet. Sofern das die betreuenden Banken überhaupt mitmachen, wäre jede Entnahme ein Fall von Veruntreuung.
    Die Bevollmächtigten (Manager mit der Management-Gesellschaft) sind schließlich nicht die alleinigen Eigentümer. Soweit mir bekannt ist handelt es sich auch nicht um einen kleinen unbedeutenden Hedgefonds, sondern um einen, der viele Milliarden US-Dollar verwaltet. Dementsprechend halte ich es für ausgeschlossen, dass dieses Geschäft mit einer derartigen Dummheit zerstört wird.

    Zudem wurde das Vermögen per einstweiliger Anordnung eingefroren. D.h. eine Veruntreuung hätte unmittelbar stattfinden müssen.
    Wieso?! Das Geld war doch als Kredit ausgereicht worden. Summe war exakt Nominla und Zinsen. Insofern ist es dich da, wo es hingehört (wenn auch eingefroren).

    Gödel described his religion as "baptized Lutheran (but not member of any religious congregation). My belief is theistic, not pantheistic, following Leibniz rather than Spinoza." He said about Islam: "I like Islam: it is a consistent [or consequential] idea of religion and open-minded."
    Kurt Gödel

  4. #54
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    Standard AW: Citigroup überweist irrtümlich 900 Millionen Dollar - Hedgefonds kassiert

    Zitat Zitat von Differentialgeometer Beitrag anzeigen
    Wieso?! Das Geld war doch als Kredit ausgereicht worden. Summe war exakt Nominla und Zinsen. Insofern ist es dich da, wo es hingehört (wenn auch eingefroren).
    Der Kredit besteht nur weiterhin. D.h. sie haben nun sowohl den Kredit selbst als auch die Rückzahlung in ihren Assets.

    Der Kredit hat vermutlich einen niedrigen Marktwert, sodass sie darauf spekulieren, den Kredit an Citi abzutreten und das Geld zu behalten.

  5. #55
    No Loitering! Benutzerbild von Haspelbein
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    Standard AW: Citigroup überweist irrtümlich 900 Millionen Dollar - Hedgefonds kassiert

    Zitat Zitat von Leibniz Beitrag anzeigen
    Der Kredit besteht nur weiterhin. D.h. sie haben nun sowohl den Kredit selbst als auch die Rückzahlung in ihren Assets.

    Der Kredit hat vermutlich einen niedrigen Marktwert, sodass sie darauf spekulieren, den Kredit an Citi abzutreten und das Geld zu behalten.
    Das halte ich mittlerweile auch für wahrscheinlich. Es ist meines Erachtens auch schwer zu glauben, dass es sich bei Citi um einen reinen Fehler handelt, da eben genau diese Summe überwiesen wurde. Je mehr ich darüber lese, desto unglaubwürdiger halte ich Citis Darstellung, dass dies ein Problem des Zahlungssystems sei, sondern betrachte es eher als ein Problem der internen Kontrollen der Bank.
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  6. #56
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    Standard AW: Citigroup überweist irrtümlich 900 Millionen Dollar - Hedgefonds kassiert

    Zitat Zitat von Haspelbein Beitrag anzeigen
    Das halte ich mittlerweile auch für wahrscheinlich. Es ist meines Erachtens auch schwer zu glauben, dass es sich bei Citi um einen reinen Fehler handelt, da eben genau diese Summe überwiesen wurde. Je mehr ich darüber lese, desto unglaubwürdiger halte ich Citis Darstellung, dass dies ein Problem des Zahlungssystems sei, sondern betrachte es eher als ein Problem der internen Kontrollen der Bank.
    Angesichts der gewaltigen Positionen in mitunter hoch komplexen Instrumenten, die Citi hält, kann man sich schon wundern.

  7. #57
    Akhimedes Benutzerbild von Differentialgeometer
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    Standard AW: Citigroup überweist irrtümlich 900 Millionen Dollar - Hedgefonds kassiert

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    Nun hat es auch BoA erwischt: Kunde findet 2.45 Mrd USD auf seinem Bankkonto Während andere lediglich den Wert 0 in Ihrem Bankkonto sahen

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  8. #58
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    Zitat Zitat von Differentialgeometer Beitrag anzeigen
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    Nun hat es auch BoA erwischt: Kunde findet 2.45 Mrd USD auf seinem Bankkonto Während andere lediglich den Wert 0 in Ihrem Bankkonto sahen
    Nun gut, da wurden die Salden der Bankkonten nur falsch angezeigt. Ich glaube, die hatten am Sonntag eine IT-Umstellung, d.h. ich konnte mich am Vormittag nicht einloggen. Citi ist das schon einer andere Nummer.
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  9. #59
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    Zitat Zitat von Haspelbein Beitrag anzeigen
    Nun gut, da wurden die Salden der Bankkonten nur falsch angezeigt. Ich glaube, die hatten am Sonntag eine IT-Umstellung, d.h. ich konnte mich am Vormittag nicht einloggen. Citi ist das schon einer andere Nummer.
    Klar, das ist eine andere Hausnummer. However, dass der Shrink die selbst anrufen muss, ohne dass sie es merken ist ein bisschen peinlich.

    Gödel described his religion as "baptized Lutheran (but not member of any religious congregation). My belief is theistic, not pantheistic, following Leibniz rather than Spinoza." He said about Islam: "I like Islam: it is a consistent [or consequential] idea of religion and open-minded."
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  10. #60
    Balkan Spezialist Benutzerbild von navy
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    Standard AW: Citigroup überweist irrtümlich 900 Millionen Dollar - Hedgefonds kassiert

    Zitat Zitat von erselber Beitrag anzeigen
    Hegdefonds und seriös, das beißt sich.

    So ähnlich wie weißer Schimmel oder schwarzer Rappe.
    Ist ja ganz was Neues; Hedge Fund seriös, praktisch Alle haben ihren Sitz in Steuer Oasen, sind undurchsichtige Geldwäsche Maschinen. Woher das Geld kommt, ist fast immer ebenso unbekannt. Die grossen Banken, sind Alle in Super Skandale verwickelt

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