New Deal - Kriegswirtschaft

[herberger]

Da brauchte nichts provoziert zu werden. Das Reich mußte über kurz oder lang in den Krieg ziehen oder den Staatsbankrott erklären. Aus rein wirtschaftlichen Gründen. (Ich lasse an dieser Stelle mal alle ideologischen Gründe beiseite)

Und Japan hat schon Jahre vor Pearl Hasbour den Bogen mehr als überspannt mit seinen Eroberungskriegen in Asien. Ein Wunder dass Amerika sie so lange gewähren ließ. Liegt wohl auch daran dass Asien damals unglaublich weit weg war von der Politik und dem Leben in Amerika.

Hitler wäre Pleite gegangen, aber die Versailler Schulden hätten man easy bezahlen können, da Hitler nicht die Schulden von Versailles bezahlte, warum sollte er Bankrott gehen?

Japan war eine Siegermacht des WK I und hatte sich nur den von den Briten versprochenen Anteil von China genommen, nur leider wollten die Amis ganz China haben.

[erselber]

Musste es nicht. Hast du schon mal was von den damals eingesetzten Mefo-Wechseln gehört ?
Siehe:
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Ja aber das war Scheck- oder Wechselreiterei und funktionierte nur im Inland. Das Ausland wollte für ihre Waren, Dienstleistungen, Rohstoffe Devisen sehen, übrigens dieser Problem hatte die Ostzone in ihrer Endphase ebenfalls.

Über kurz oder lang brauchte man "Fresh-Money".

[Larry Plotter]

So lief es dann aber nicht nach dem 2.ten Weltkrieg. Schließlich hat dieses Vorgehen nach dem ersten Weltkrieg indirekt den 2.ten provoziert.
Amerika hat sich das Geld zwar wiedergeholt. Aber ohne Jemanden zu überfordern. Gilt auch für Japan. Amerikas Außenpolitik war in Bezug auf die Folgen des Krieges und wie man sie bewältigt wirklich brillant. Vor allem hat man die Größe aufgebracht es nicht wie die Nazis zu machen und die Besiegten ausrotten zu wollen oder durch Zwangsarbeit umzubringen.

Wir reden aber nicht von nach dem 2.WK,
sondern von vor bzw. am Anfang des 2.WK.

Nach dem 2.WK konnten sich die Ami's locker zurücklehnen,
sie hatten DAS abgeriffen, was die Anderen irgendwie übersehen hatten,
die deutschen Patente.

[Alter Stubentiger]

Und welche anderen Begründungen soll es geben?

Wem nützt ein Krieg und wieso wird er genau zu diesem Zeitpunkt angefangen?

Hab mal von einem alten Landser einen Spruch gehört:

„Im Krieg schießen Leute aufeinander die sich nicht kennen, auf Befehl von Leuten die sich sehr wohl kennen.“

Ich denke kein Amerikaner, Japaner, Deutsch, Franzose usw. wäre von selbst auf die Idee gekommen seinem Nachbarn/Nachbarstaat anzugreifen oder auf die Schn... zu hauen.

Die Nazis brauchten ja ein Wirtschaftswunder. Dies schufen sie durch Rüstung und Militär und eine Industrie die daran mitwirkte. Aber dass kostete Geld für den Import während man auf der anderen Seite nicht genug exportierte. Und man brauchte für all dies Devisen. Die Reichsmark war ja wie die DDR-Mark nicht konvertierbar. Eine reine Binnenwährung mit der man auch die Löhne und Preise festsetzte.

Irgendwann nach 1936 war klar dass dies in den wirtschaftlichen Ruin führte. Der geniale Mefo-Wechsel der Reichsbank schaffte nur einen Zeitgewinn. Um zu überleben mußte das Reich expandieren um so an Resourcen, Devisen/Gold und Arbeitskräfte zu kommen.

Die Entwicklung hat sich also nach und nach verselbstständigt. Selbst wenn Hitler gewollt hätte gab es nur den Weg in den Krieg nach 1936. (Ich will jetzt nicht so ins Detail gehen)

[Alter Stubentiger]

Wir reden aber nicht von nach dem 2.WK,
sondern von vor bzw. am Anfang des 2.WK.

Nach dem 2.WK konnten sich die Ami's locker zurücklehnen,
sie hatten DAS abgeriffen, was die Anderen irgendwie übersehen hatten,
die deutschen Patente.

Das wird überbewertet.

[Alter Stubentiger]

Ja aber das war Scheck- oder Wechselreiterei und funktionierte nur im Inland. Das Ausland wollte für ihre Waren, Dienstleistungen, Rohstoffe Devisen sehen, übrigens dieser Problem hatte die Ostzone in ihrer Endphase ebenfalls.

Über kurz oder lang brauchte man "Fresh-Money".

Das Kernproblem der NS-Wirtschaft. Irgendwann kommt man so nicht mehr weiter.

[Alter Stubentiger]

Hitler wäre Pleite gegangen, aber die Versailler Schulden hätten man easy bezahlen können, da Hitler nicht die Schulden von Versailles bezahlte, warum sollte er Bankrott gehen?

Japan war eine Siegermacht des WK I und hatte sich nur den von den Briten versprochenen Anteil von China genommen, nur leider wollten die Amis ganz China haben.

Das Thema Reparationen war mit der Konferenz von Lausanne abgeschlossen. Das haben Stresemann und Brünning erreicht. Und nicht Hitler.

In Bezug auf Japan ist bei dir wohl Märchenstunde.

[Larry Plotter]

✅

Quatsch von vorne bis hinten.....

1) Finanzierungen oder wie man über Leih- und Pachtverträge seine Einnahmen erhöht
scheint wirklich nicht so Dein Ding zu sein.


2) Ups, wusste nicht das die Briten noch ihr Empire haben?

Es ist doch eher so,
das die Ami's ,
weil sonst dem eigenen Volke nicht verkaufbar,
die Untersützung der Briten (und ab Mitte 1941 der Russen)
als Kampf um die Freiheit ansahen und öffentlich rechtfertigten.

Hätten die Ami's die Briten unterstützt unter dem Schlagwort
"Erhaltung des Empire der Briten"
hätte die Bevölkerung dies sicher nicht mitgetragen,
vor allem bei der noch bestehenden "Neutralitätspolitik".

Aber genau DAMIT haben die Ami's den Briten ihr Empire "vernichtet".
(Ob absichtlich oder unabsichtlich lasse ich mal dahingestellt)

Wer für die "Freiheit" gegen ein Land kämpft
(und dafür Unterstützung bezogen hat)
und das "böse andere Land" mit
total besiegt hat,
der kann moralisch (national und international) nur verlieren,
wenn seine "eigenen ehemaligen " Kolonien
später auch die "Freiheit" für sich in Anspruch nehmen wollen und in Anspruch nehmen.

Und damit war ein Krieg in und um die "alten Kolonien"
für Briten und Franzosen einfach nicht mehr zu rechtfertigen.
Fazit: Imperien Futsch!!!

[Larry Plotter]

Das wird überbewertet.

Kann sein, kann auch nicht sein.



Wenn "abgesicherte" Finanzierungen bestehen
tun sich Banken IMMER leichter.
Du vergisst,
das ca. 10 Jahre vorher genau DAS zum Problem wurde,
d.h. das die Finanzierungen nicht so abgesichert waren
das sie nicht zu Problemen bei den Banken führten.

Weil die Aktienabsicherungen beim Börsensturz nix mehr Wert waren
gab es die Folgen des schwarzen Freitages.
Ab 1940 war dies aber anders,
da stand GB ( wenn es denn siegte)
für die Leih-und Pachtverträge gerade.
GB durfte eben nur nicht verlieren,
weil sonst sich 1929 wiederholen hätte können.

Das später die Ami's über die Patente
dann erst Recht den grossen Reibach machen würden,
konnte 1940 noch keiner vorhersehen.

[Larry Plotter]

Da brauchte nichts provoziert zu werden. Das Reich mußte über kurz oder lang in den Krieg ziehen oder den Staatsbankrott erklären. Aus rein wirtschaftlichen Gründen. (Ich lasse an dieser Stelle mal alle ideologischen Gründe beiseite)

Nicht unbedingt.

Du musst da immer etwas beachten........bei WEM ist ein Staat verschuldet?

Die Ami's hatten "ihr Geld" nach dem schwarzen Freitag 1929 aus Deutschland abgezogen,
mit der Folge des wirtschaftlichen Zusammenbruches Deutschlandes.



Um dies weiter beurteilen zu können,
mal zwei Beispiele von heute!!!!!

1. Griechenland.....................bei ca. 130 % Staatsverschuldung zum BIP
Pleite, weil Auslandsschulden.
Die Gläubiger wurden unruhig, wollten Sicherheiten oder ihr Geld oder mangels Sicherheiten
wesentlich höhere Zinsen (Risikoaufschlag),
Zinsen die Griechenland aber nicht mehr zahlen konnte.

2. Japan...............................bei fast 240% Staatsverschuldung zum BIP
NICHT PLEITE, weil Inlandsschulden,
der Bürger hält ruhig,
so ruhig,
das die Zinsen für japanische Staatsanleihen teilweise negativ sind.