Logikfehler und sostige Verwirrungen

[Affenpriester]

So kann man alles zerreden.

Nee, das macht schon Sinn, denn es sind nur Wellen. Jede Farbe hat einen eigenen Klang, einen eigenen Laut. Das passiert manchmal auf Drogen, wenn das Gehirn die Lichtwelle einfach in Bild und Ton umwandelt ... existiert der Ton, nur weil der Lichtschalter eingeschaltet wurde, deswegen auch? Wir wissen auch nicht, wie andere Lebewesen welche Wellen wahrnehmen ... bei denen ist Blau vielleicht Grün und Rot Lila, Gelb ist denen vielleicht sogar zu laut, verstehst du? Welche Farbe hat ein Gitarrenriff von Jimi Hendrix? Vielleicht werden denen Farben als Geräusche dargestellt oder als etwas, was wir gar nicht kennen. Es sind nur Wellen.

[Affenpriester]

Existieren Supernovae erst (rückwirkend), wenn sie jemand heute beobachtet? Deren Wellen können sich bekanntlich auch nur mit Lichtgeschwindigkeit verbreiten.

Es passiert zumindest nichts ohne Beobachter. Wenn ein Baum umfällt und ein Beobachter erscheint, dann bemerkt er nur einen liegenden Baum. Von Umfallen ist gar nicht die Rede, der lag schon immer da. Wir nehmen jetzt an, dass er umgefallen sein muss ohne unser Beisein, ja.
Da gehts aber schon nicht mehr um Geräusche ... . Das Universum ist zum Erleben da ... nimmt niemand irgendwelche Wellen wahr, spielen sie keine Rolle. Sie sind gleichzusetzen mit nicht existent. Natürlich fällt ein Baum auch ohne Hampelmänner in der Nähe ... nur spielt es keine Rolle für irgendwas.

[Valdyn]

Nichts falsch verstanden. Ich muss gar nicht in den Wald hineinrufen. Die scheinbare Reaktion kann auch eine Aktion sein. In der Praxis soll man aber immer für die Reaktion verantwortlich sein. Mein Beispiel des gar nicht Agierens (und trotzdem eine AKTION) ist ein Extrembeispiel, um zu zeigen, dass man nicht erst agieren muss, um eine Reaktion zu bekommen.

Schon klar. Aber du kritisierst halt den Spruch für etwas wofür er gar nicht steht und stehen will.

[antiseptisch]

Schon klar. Aber du kritisierst halt den Spruch für etwas wofür er gar nicht steht und stehen will.

Da steckt schon ein tieferer Unsinn dahinter. Ich bin nicht grundsätzlich für die Reaktionen meiner Umwelt verantwortlich. Das ist ein riesiges Missverständnis. Bei bestimmten Mitbürgern muss man gar nicht in den Wald hineinrufen. Da kriegt man schon aufe Fresse, wenn man es wagt, sie aus Versehen anzuglotzen.

[SprecherZwo]

Ich stelle da lieber mal ne Frage:

Wenn im Wald ein Baum umfällt und niemand da ist der es hört - gibt es dann ein Geräusch?

Im Wald ist immer jemand.

[antiseptisch]

Es passiert zumindest nichts ohne Beobachter. Wenn ein Baum umfällt und ein Beobachter erscheint, dann bemerkt er nur einen liegenden Baum. Von Umfallen ist gar nicht die Rede, der lag schon immer da. Wir nehmen jetzt an, dass er umgefallen sein muss ohne unser Beisein, ja.
Da gehts aber schon nicht mehr um Geräusche ... . Das Universum ist zum Erleben da ... nimmt niemand irgendwelche Wellen wahr, spielen sie keine Rolle. Sie sind gleichzusetzen mit nicht existent. Natürlich fällt ein Baum auch ohne Hampelmänner in der Nähe ... nur spielt es keine Rolle für irgendwas.

Schon klar. Bei manchen Japanern ist es traditionell so, dass sie sich bei einem Eigentums- oder gar Kapitaldelikt nicht schuldig fühlen, wenn sie niemand dabei gesehen hat. Da finde ich unser traditionelles Schuldverständnis irgendwie zivilisierter. Es gibt Menschen, die fühlen sich für etwas schuldig, auch wenn sie keiner beim Delikt beobachtet hat. Die Zerstörung und der Schaden sind schließlich real, ob es einer gesehen hat oder nicht.

[Affenpriester]

Schon klar. Bei manchen Japanern ist es traditionell so, dass sie sich bei einem Eigentums- oder gar Kapitaldelikt nicht schuldig fühlen, wenn sie niemand dabei gesehen hat. Da finde ich unser traditionelles Schuldverständnis irgendwie zivilisierter. Es gibt Menschen, die fühlen sich für etwas schuldig, auch wenn sie keiner beim Delikt beobachtet hat. Die Zerstörung und der Schaden sind schließlich real, ob es einer gesehen hat oder nicht.

Der Vergleich hinkt ja ... ist es Diebstahl, wenn du etwas nimmst, was niemandem gehört?
Wenn es niemand als Diebstahl wahrnimmt, ist es auch einer?

[Valdyn]

Da steckt schon ein tieferer Unsinn dahinter. Ich bin nicht grundsätzlich für die Reaktionen meiner Umwelt verantwortlich. Das ist ein riesiges Missverständnis. Bei bestimmten Mitbürgern muss man gar nicht in den Wald hineinrufen. Da kriegt man schon aufe Fresse, wenn man es wagt, sie aus Versehen anzuglotzen.

Das steht aber doch auch gar nicht.

Ganz langsam. Da steht: wenn man (so) in den Wald hineinruft, dann schallt es auch (so) wieder heraus.

Du meinst, da stünde, NUR wenn man in den Wald hineinruft, schallt es auch heraus. Dann wäre deine Kritik auch berechtigt. Aber der Spruch geht halt nicht so.

Aber egal.

[Filofax]

"Die Sonne schickt keine Rechnung" (Argument der Ökozausel zur Solarenergie)

Stimmt.
Das Öl-Bohrloch oder die Kohlegrube stellt aber auch keine Rechnung.
Die "Rechnung" stellt derjenige, der mit sehr hohem Aufwand den Rohstoff zur Verfügung stellt, damit ihn andere nutzen können.
Bei Sonnenenergie - genau so wie bei "Elektroautos" wäre dieser Aufwand so gigantisch hoch, dass niemand diese Rechnung bezahlen könnte.
Dazu noch für ein Produkt (Sonnenstrom), welches nur ab und zu mal vorhanden ist.
Deswegen muss der Staat eingreifen und per Gesetz die Verbraucher zwingen, die "Rechnung" zu zahlen für ein Produkt welches er gar nicht haben will...

[antiseptisch]

Das steht aber doch auch gar nicht.

Ganz langsam. Da steht: wenn man (so) in den Wald hineinruft, dann schallt es auch (so) wieder heraus.

Du meinst, da stünde, NUR wenn man in den Wald hineinruft, schallt es auch heraus. Dann wäre deine Kritik auch berechtigt. Aber der Spruch geht halt nicht so.

Aber egal.

Nicht egal. Es wird einfach unterstellt, ich hätte falsch reingerufen, wenn es zurückschallt. Deswegen ist der Spruch voll logikfeindlich. Im Zweifel zählt sowieso immer, wer am Ende den kürzeren zieht.