Stellantis - der viertgrößte Autokonzern ist geboren

[Mandarine]

Schon Daimler hat es bitter erfahren müssen, dass die Fusion von "nur" zweier Unternehmen aus unterschiedlichen wirtschaftlichen Kulturen auf Augenhöhe nicht funktioniert (und abei ging es nur um Pkw-Produktion) und dies hat Daimler einen nicht geringen Mrd-Betrag gekostet und nun soll ein Konzern bestehend aus 12 Pkw-Herstellern + 2 reine Nutzfahrzeugehersteller + diverse Zulieferer mit unterschiedlichster wirtschaftlicher wie sozialer Kultur plötzlich der Heilsbringer sein?

Nun ja, es würde vielleicht funktionieren wenn - wie bei der VW AG - nur ein Konzernteil im Grunde das sagen hat und die anderen Konzernteile nur nicken können - aber nicht wie zu vermuten ist hier viele Köche versuchen einen Brei zu kochen.

Daimler hatte es nicht nur mit Chrysler versaut, auch Mitsubishi haben die fast an die Wand gefahren. Daimler ist wohl nicht fähig mit Partnern zusammenzuarbeiten. Vielleicht klappt es ja zukünftig besser wenn irgendwann mal die Chinesen das Sagen haben.

Sollte Stellantis es genau so machen wie Volkswagen (Tavares der einzige Boss), dann glaube ich schon das es ein Mega-Konzern wird. Die franz. und ital. Auto sind gut, zuverlässig und günstig. Es gibt also keinen Grund mehr auf günstige Autos aus China oder Korea zu warten. Die EU kann es auch.

[Nationalix]

Daimler hatte es nicht nur mit Chrysler versaut, auch Mitsubishi haben die fast an die Wand gefahren. Daimler ist wohl nicht fähig mit Partnern zusammenzuarbeiten. Vielleicht klappt es ja zukünftig besser wenn irgendwann mal die Chinesen das Sagen haben.

Sollte Stellantis es genau so machen wie Volkswagen (Tavares der einzige Boss), dann glaube ich schon das es ein Mega-Konzern wird. Die franz. und ital. Auto sind gut, zuverlässig und günstig. Es gibt also keinen Grund mehr auf günstige Autos aus China oder Korea zu warten. Die EU kann es auch.

Günstig vielleicht, aber weder gut noch zuverlässig. Vor Jahren hatte ich einen Renault, nach einem Jahr fingen die Macken an und nach wenigen Jahren hat es mir auf der Autobahn den Zahnriemen zerlegt.

Jetzt fahre ich einen Skoda, absolut zuverlässig.

[Mandarine]

Günstig vielleicht, aber weder gut noch zuverlässig. Vor Jahren hatte ich einen Renault, nach einem Jahr fingen die Macken an und nach wenigen Jahren hat es mir auf der Autobahn den Zahnriemen zerlegt.

Jetzt fahre ich einen Skoda, absolut zuverlässig.

Ich denke nicht das ein Skoda zuverlässiger ist als ein Renault oder Fiat. Die Hersteller haben alle sehr viel Erfahrung. Wenn man sich aber einen Fiat oder Renault anschafft der einige tausend Euro günstiger ist als ein Skoda oder VW, dann sollte man auch nicht dieselben Ansprüche stellen. Ich fahre neuerdings einen Fiat Panda den ich über mobile.de für <2000 € gekauft habe (mit Blechschaden). Das Auto ist 6 Jahre alt und anscheinend hat es auch nie eine Werkstatt gesehen. 76000 km ohne Ölwechsel. Naja gut, inzwischen habe ich alles fertig und das Auto läuft ruhig. Zahnriemen, Pumpe .. habe ich auch gleich gewechselt. Die Dame hielt es wohl auch nicht für notwendig, hin und wieder mal den angeklebten Aschenr zu leeren. Ekelhaft, mit sowas möchte man ganz sicher nicht ins Bett steigen

[ABAS]

Ich denke nicht das ein Skoda zuverlässiger ist als ein Renault oder Fiat. Die Hersteller haben alle sehr viel Erfahrung. Wenn man sich aber einen Fiat oder Renault anschafft der einige tausend Euro günstiger ist als ein Skoda oder VW, dann sollte man auch nicht dieselben Ansprüche stellen. Ich fahre neuerdings einen Fiat Panda den ich über mobile.de für <2000 € gekauft habe (mit Blechschaden). Das Auto ist 6 Jahre alt und anscheinend hat es auch nie eine Werkstatt gesehen. 76000 km ohne Ölwechsel. Naja gut, inzwischen habe ich alles fertig und das Auto läuft ruhig. Zahnriemen, Pumpe .. habe ich auch gleich gewechselt. Die Dame hielt es wohl auch nicht für notwendig, hin und wieder mal den angeklebten Aschenr zu leeren. Ekelhaft, mit sowas möchte man ganz sicher nicht ins Bett steigen

Zumindest sind die laengst ueberalterten Lizenzbauten von Fiat und Renault zuverlaessig.
Lizenznehmer wie Lada, Seat und Dacia haben sich seinerzeit nicht ohne Grund fuer Fiat und
Renault entschieden.

Fuer die aktuellen Modelle gilt das allerdings nicht mehr bzw. mit starken Einschraenkungen.

[Mandarine]

Zumindest sind die laengst ueberalterten Lizenzbauten von Fiat und Renault zuverlaessig.
Lizenznehmer wie Lada, Seat und Dacia haben sich seinerzeit nicht ohne Grund fuer Fiat und
Renault entschieden.

Fuer die aktuellen Modelle gilt das allerdings nicht mehr bzw. mit starken Einschraenkungen.

Ich kenne den Fiat 1,2 L - 4 Zylinder Motor bzw. das 5-Gang Getriebe sehr gut, beides sehr robust und zuverlässig. Damit sollte man problemlos 250.000 km weit kommen. Ventildeckeldichtung und die Motorölwanne sind Schwachstellen. Allerdings mit 50,-€ hat man auch das Problemchen abgestellt. Ein Fahrzeug muss ich selbst reparieren können. Ein Volkswagen mit 3-Zylinder Direkteinsprtzung, DSG-Katastrophe, Ketterasseln, Schwungscheibe klimpern, kommt mir nicht in die Garage. Für Murks habe ich keinen Nerv mehr. Von Volkswagen bekommt man nur noch Direkteinspritzer, Schummeldiesel oder unfertige ID-3/4 mit Softwareschaden. Dann eher den 1,4l Opel Motor, ist auch noch ein Sauger.

[mathetes]

Ich kenne den Fiat 1,2 L - 4 Zylinder Motor bzw. das 5-Gang Getriebe sehr gut, beides sehr robust und zuverlässig. Damit sollte man problemlos 250.000 km weit kommen. Ventildeckeldichtung und die Motorölwanne sind Schwachstellen. Allerdings mit 50,-€ hat man auch das Problemchen abgestellt. Ein Fahrzeug muss ich selbst reparieren können. Ein Volkswagen mit 3-Zylinder Direkteinsprtzung, DSG-Katastrophe, Ketterasseln, Schwungscheibe klimpern, kommt mir nicht in die Garage. Für Murks habe ich keinen Nerv mehr. Von Volkswagen bekommt man nur noch Direkteinspritzer, Schummeldiesel oder unfertige ID-3/4 mit Softwareschaden. Dann eher den 1,4l Opel Motor, ist auch noch ein Sauger.

Solche Motoren wird es künftig auch bei Stellantis nicht mehr geben, der EU Flottenverbrauch lässt grüßen. Im neuen Corsa/208 findest du ganz ähnliche Motoren wie bei VAG.

Volkswagen hat die meisten Schulden weltweit. Eigentlich sollte auch Volkswagen zu Stellantis gehören, spart man sich doch eine menge Entwicklungskosten. Die Japaner machen es schon seit Jahren, entwickeln gemeinsam.

Die hohen Schulden von VW sollen im Zusammenhang mit derem Bankengeschäft stehen, hab ich mal am Rande aufgeschnappt, da müsste man genauer hinsehen.

Noch größere bzw. weniger Autobauer sind finde ich nicht wünschenswert, läuft jetzt schon langsam auf eine Oligopolbildung hinaus, so viele Hersteller gibt es garnicht mehr.

Das größte Wachstumspotential sehe ich selber für Hyundai, oder wo steht denn Stellantis beim Wasserstoff z.B.? In der Schweiz läuft gerade ein Pilotprojekt mit Wasserstoff LKWs von Hyundai:

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[Mandarine]

Solche Motoren wird es künftig auch bei Stellantis nicht mehr geben, der EU Flottenverbrauch lässt grüßen. Im neuen Corsa/208 findest du ganz ähnliche Motoren wie bei VAG.

Du hast schon recht, heute bekommt man bei Fiat/Peugeot auch nur noch 2/3-Zylinder Direkteinspritzer oder Elektro.
In den nächsten 5-10 Jahren werde ich nur alte gebrauchte Sauger fahren und dann erst auf Elektro umsteigen.
Mal schauen wie fit ich bis dahin noch bin, vielleicht steige ich auch gleich auf Rollator um.

Die hohen Schulden von VW sollen im Zusammenhang mit derem Bankengeschäft stehen, hab ich mal am Rande aufgeschnappt, da müsste man genauer hinsehen.

Noch größere bzw. weniger Autobauer sind finde ich nicht wünschenswert, läuft jetzt schon langsam auf eine Oligopolbildung hinaus, so viele Hersteller gibt es garnicht mehr.

Du darfst Corona nicht vergessen. Die Bänder stehen wieder still, Raten können nicht bezahlt werden (schaue dich nicht nur in Deutschland um) .. Ich hoffe nicht, aber Gespräche mit Aktionären führe ich oft. Die Zukunft wird uns aber zeigen, ob man sich dann noch ein Fahrzeug (z.B. ID-x für 35-50k €) leisten will.

Das größte Wachstumspotential sehe ich selber für Hyundai, oder wo steht denn Stellantis beim Wasserstoff z.B.? In der Schweiz läuft gerade ein Pilotprojekt mit Wasserstoff LKWs von Hyundai:

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Ich gebe Wasserstoff sicherlich eine Zukunft, aber nicht als Treibstoff für das Auto.

[SprecherZwo]

Daimler hatte es nicht nur mit Chrysler versaut, auch Mitsubishi haben die fast an die Wand gefahren. Daimler ist wohl nicht fähig mit Partnern zusammenzuarbeiten. Vielleicht klappt es ja zukünftig besser wenn irgendwann mal die Chinesen das Sagen haben.

Sollte Stellantis es genau so machen wie Volkswagen (Tavares der einzige Boss), dann glaube ich schon das es ein Mega-Konzern wird. Die franz. und ital. Auto sind gut, zuverlässig und günstig. Es gibt also keinen Grund mehr auf günstige Autos aus China oder Korea zu warten. Die EU kann es auch.

Du würdest wirklich aus Prinzip französische oder italienische Autos kaufen, wie? Du hast doch den Schuss nicht gehört. Leute wie du sind Deutschlands Untergang.