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Thema: Ein bisschen Akkukunde

  1. #31
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    Standard AW: Ein bisschen Akkukunde

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Doch, das mit dem Innenwiderstand hatte ich bereits in #1 - allerdings etwas umständlich - beschrieben:




    Für den Anlassvorgang trifft das sicher zu, aber die übrigen Funktionen wie Scheibenheber, Scheibenheizung usw. ziehen unabhängig von der Temperatur immer die selben Ströme.

    Das Problem ist die durch tiefe Temperaturen reduzierte chemische Reaktion im Akku selbst. Es wird einfach zu wenig elektrische Energie um- und freigesetzt.

    Ein kleiner Sprung zu den Batterien und den Temperaturen: Geht man bei tiefen Aussentemperaturen spazieren, sollte man Ersatzbatterien (sowohl Primärelemente wie auch Akkus) immer in einer wärmenden Hosen- oder Jackentasche behalten, damit sie ihre volle Leistung entfalten können, wenn sie dann gebraucht werden.
    Kennt jeder, der mit seinem Iphone schon mal beim Skifahren bei Minusgraden war. Telefon aus der warmen Tasche am Körper gezogen, nach spätestens 1 Minute ist das Ding mausetot. nach Aufwärmen geht es dann wieder.
    Nutzer ausgeschieden

  2. #32
    Selberdenker Benutzerbild von FranzKonz
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    Standard AW: Ein bisschen Akkukunde

    Zitat Zitat von Swesda Beitrag anzeigen
    Ich will dich gar nicht widerlegen. Das Ganze ist nicht mein Parkett. Aber offensichtlich Falsches muss auch aufgezeigt werden, schon damit weitere Unbedarfte keine falschen Infos abspeichern.
    Es ist tatsächlich falsch: Die Lichtmaschine lädt unabhängig von den Temperatur immer auf die Ladeschlussspannung, beim Bleiakku also auf 2,4V Zellenspannung, macht 14,4 Volt bei 6 Zellen für ein Bordnetz mit 12 Volt Nennspannung. Was wiederum rund 80% der max Kapazität der Batterie entspricht.

    Allerdings sinkt die Batteriekapazität und steigt ihr Innenwiderstand bei niedrigen Temperaturen.

    Wer die übrigen 20% nutzen will, kann das mit entsprechendem technischen Aufwand auf Kosten der Batterielebensdauer tun.
    „Die Windflügel sind Sakralbauten für ein neues Glaubensbekenntnis.“ (Hans-Werner Sinn)

  3. #33
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    Standard AW: Ein bisschen Akkukunde

    Zitat Zitat von FranzKonz Beitrag anzeigen
    Es ist tatsächlich falsch: Die Lichtmaschine lädt unabhängig von den Temperatur immer auf die Ladeschlussspannung, beim Bleiakku also auf 2,4V Zellenspannung, macht 14,4 Volt bei 6 Zellen für ein Bordnetz mit 12 Volt Nennspannung. Was wiederum rund 80% der max Kapazität der Batterie entspricht.

    Allerdings sinkt die Batteriekapazität und steigt ihr Innenwiderstand bei niedrigen Temperaturen.

    Wer die übrigen 20% nutzen will, kann das mit entsprechendem technischen Aufwand auf Kosten der Batterielebensdauer tun.
    Danke, ja. Ich kann nur sagen, deine Beiträge zu diesem Thema finde ich zusammen mit denen des Users @Chronos einfach am plausibelsten. Das mit der ominösen "Ladeschlussspannung" steht z.B. genauso auch in der Anleitung des Ladeboosters und das solche Batterien niemals ganz voll geladen werden habe ich auch schon oft gehört.

    Angeblich schafft so ein Booster dann doch noch mehr als die 80%, OHNE dabei die Batterie zu lädieren. Der Hersteller Votronic ist nicht bekannt für Falschaussagen zu seinen Produkten, die sind eher vorsichtig mit ihren Aussagen, weswegen ich geneigt bin, das zu glauben. Auch deswegen, weil auch andere namhafte Hersteller wie z.B. Schaudt sehr ähnliche Aussagen treffen.
    Nutzer ausgeschieden

  4. #34
    Mitglied Benutzerbild von antiseptisch
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    Standard AW: Ein bisschen Akkukunde

    Zitat Zitat von Swesda Beitrag anzeigen
    Ich will dich gar nicht widerlegen. Das Ganze ist nicht mein Parkett. Aber offensichtlich Falsches muss auch aufgezeigt werden, schon damit weitere Unbedarfte keine falschen Infos abspeichern.
    Was war denn konkret falsch? Eine Ergänzung und Beantworten von Fragen, die keiner gestellt hat, ist keine Widerlegung!
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  5. #35
    Selberdenker Benutzerbild von FranzKonz
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    Standard AW: Ein bisschen Akkukunde

    Zitat Zitat von Swesda Beitrag anzeigen
    Danke, ja. Ich kann nur sagen, deine Beiträge zu diesem Thema finde ich zusammen mit denen des Users @Chronos einfach am plausibelsten. Das mit der ominösen "Ladeschlussspannung" steht z.B. genauso auch in der Anleitung des Ladeboosters und das solche Batterien niemals ganz voll geladen werden habe ich auch schon oft gehört.

    Angeblich schafft so ein Booster dann doch noch mehr als die 80%, OHNE dabei die Batterie zu lädieren. Der Hersteller Votronic ist nicht bekannt für Falschaussagen zu seinen Produkten, die sind eher vorsichtig mit ihren Aussagen, weswegen ich geneigt bin, das zu glauben. Auch deswegen, weil auch andere namhafte Hersteller wie z.B. Schaudt sehr ähnliche Aussagen treffen.
    Ich sag's mal so: Die Lichtmaschine lädt spannungsgeregelt, man kann prinzipiell mit reduziertem Strom noch etwas mehr reinbringen, ohne die Batterie sofort zu ruinieren.

    Aber wie's im Leben halt so ist: Einen Tod musst Du sterben. Du kannst dann die Zusatzbatterie nicht mehr direkt mit der Fahrzeugbatterie verbinden, denn die willst Du ja wohl weiter im regulären Bordnetz belassen. Allein die Anschlussklemmen an der gezeigten Votronics-Box sind sicher nicht für den Anlasserstrom geeignet, und ich habe Zweifel, ob sie dem vollen Ladestrom der Lichtmaschine gewachsen sind. Letzteres würde bedeuten, dass mit der Box das Aufladen der Zusatzbatterie erheblich länger dauert. Was bei Gel-Akkus gut für die Lebensdauer sein kann, aber auch verhindert, dass Du mal eben den Motor laufen lässt um die Batterie ratzfatz auf 80% zu bringen.

    Nun bin ich schon von meiner Mentalität dagegen, aus allem das Letzte herauszukitzeln, und auch hier empfehle ich Hubraum statt Drehzahl: Statt mittels elektronischer Tricks aus einer vorhanden Batterie ein Quentchen mehr rauszuquetschen, tendiere ich zu einer größeren Batteriekapazität.
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  6. #36
    Mitglied Benutzerbild von antiseptisch
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    Standard AW: Ein bisschen Akkukunde

    Zitat Zitat von FranzKonz Beitrag anzeigen
    Ich sag's mal so: Die Lichtmaschine lädt spannungsgeregelt, man kann prinzipiell mit reduziertem Strom noch etwas mehr reinbringen, ohne die Batterie sofort zu ruinieren.

    Aber wie's im Leben halt so ist: Einen Tod musst Du sterben. Du kannst dann die Zusatzbatterie nicht mehr direkt mit der Fahrzeugbatterie verbinden, denn die willst Du ja wohl weiter im regulären Bordnetz belassen. Allein die Anschlussklemmen an der gezeigten Votronics-Box sind sicher nicht für den Anlasserstrom geeignet, und ich habe Zweifel, ob sie dem vollen Ladestrom der Lichtmaschine gewachsen sind. Letzteres würde bedeuten, dass mit der Box das Aufladen der Zusatzbatterie erheblich länger dauert. Was bei Gel-Akkus gut für die Lebensdauer sein kann, aber auch verhindert, dass Du mal eben den Motor laufen lässt um die Batterie ratzfatz auf 80% zu bringen.

    Nun bin ich schon von meiner Mentalität dagegen, aus allem das Letzte herauszukitzeln, und auch hier empfehle ich Hubraum statt Drehzahl: Statt mittels elektronischer Tricks aus einer vorhanden Batterie ein Quentchen mehr rauszuquetschen, tendiere ich zu einer größeren Batteriekapazität.
    Man kann eine Bleibatterie auch komplett vollladen, ohne dass sie gast. Es dauert dann nur länger, aber bei 13,8 V gibt es keine Probleme. Gasen ist sogar hin und wieder notwendig, um die Säure umzuschichten. Sonst sammelt sich die schwere unten und die leichte oben. Moderne Akkus rekombinieren das Gas zu 99% oder so. Bei 80% Ladezustand kriegt man halt immer das Risiko, dass die oberen Bereiche der Bleiplatten anfangen zu sulfatieren.
    Don't ask for sunshine!

  7. #37
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    Standard AW: Ein bisschen Akkukunde

    Zitat Zitat von antiseptisch Beitrag anzeigen
    Man kann eine Bleibatterie auch komplett vollladen, ohne dass sie gast. Es dauert dann nur länger, aber bei 13,8 V gibt es keine Probleme. Gasen ist sogar hin und wieder notwendig, um die Säure umzuschichten. Sonst sammelt sich die schwere unten und die leichte oben. Moderne Akkus rekombinieren das Gas zu 99% oder so. Bei 80% Ladezustand kriegt man halt immer das Risiko, dass die oberen Bereiche der Bleiplatten anfangen zu sulfatieren.
    Kannst Du mir den Grund dafür nennen, dass eine Batterie mit 13,8 Volt voll werden sollte, mit 14,4 aber nicht?
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  8. #38
    Mitglied Benutzerbild von antiseptisch
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    Standard AW: Ein bisschen Akkukunde

    Zitat Zitat von FranzKonz Beitrag anzeigen
    Kannst Du mir den Grund dafür nennen, dass eine Batterie mit 13,8 Volt voll werden sollte, mit 14,4 aber nicht?
    Das habe ich gar nicht gesagt. Mit 14,4 kann man nur bis ca. 90% laden, danach wird der Verschleiß wegen Gasung und an den Elektroden zu groß. Mit 13,8 V gibt es keine Gasung. Es ist wie ein Behälter, der am Ende nur ganz langsam voll wird.
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  9. #39
    Selberdenker Benutzerbild von FranzKonz
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    Standard AW: Ein bisschen Akkukunde

    Zitat Zitat von antiseptisch Beitrag anzeigen
    Das habe ich gar nicht gesagt. Mit 14,4 kann man nur bis ca. 90% laden, danach wird der Verschleiß wegen Gasung und an den Elektroden zu groß. Mit 13,8 V gibt es keine Gasung. Es ist wie ein Behälter, der am Ende nur ganz langsam voll wird.
    Ich habe den grausamen Verdacht, hier will mir einer eine Futt auf die Backe malen, und mir zudem noch weißmachen, das sei ein Eichhörnchen.
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  10. #40
    Mitglied Benutzerbild von antiseptisch
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    Standard AW: Ein bisschen Akkukunde

    Zitat Zitat von FranzKonz Beitrag anzeigen
    Ich habe den grausamen Verdacht, hier will mir einer eine Futt auf die Backe malen, und mir zudem noch weißmachen, das sei ein Eichhörnchen.
    Was kapierst du denn daran nicht? Zu abstrakt? Dann such dir einen anderen zum Verarschen.
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