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Thema: Die Würde des Menschen ...

  1. #11
    Mitglied Benutzerbild von Gehirnnutzer
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    Standard AW: Die Würde des Menschen ...

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Art 1 (1) GG ist nicht bindend?

    (1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
    Der Eingangsbeitrag bezieht sich auf die Allgemeine Erklärung der Menschenrechte und die ist rechtlich nicht bindend eben nur deren vertragliche Umsetzungen.
    «Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, dass er tun kann, was er will, sondern darin, dass er nicht tun muss, was er nicht will».Jean-Jacques Rousseau (1712-78)

    «Die Freiheit besteht darin, dass man alles das tun kann, was einem anderen nicht schadet».Matthias Claudius (1740-1815)

  2. #12
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: Die Würde des Menschen ...

    @ 'gehirnnutzer';
    Danke fuer Deine Antwort.

    Trotzdem ist mir immer nocht etwas nicht ganz klar: wenn die Rede von der "Allgemeine Erklärung der Menschenrechte"ist, dann fehlt hier die Beziehung: ist es eine deutsche oder europaeische "Allgemeine Erklärung der Menschenrechte" ?

    Denn im Englischem wird von der 1948 'United Nations Universal Declaration of Human Rights' gesprochen.
    Bezieht sich die "Allgemeine Erklärung der Menschenrechte" nun auf die UN Declaration? (mit deren Entstehungsgeschichte und der Rolle die Eleanor Roosevelt dabei spielte, bin ich etwas vertraut.)

    Aber es stimmt auch was Du schreibst: "...die ist rechtlich nicht bindend eben nur deren vertragliche Umsetzungen".

    Da 'Wuerde' von vornherein ein abstrakter Begriff ist, kann dieser Begriff nach Belieben von verschiedenen Kulturen interpretiert werden. (Ditto fuer den abstrakten Unbegriff 'menschlich'.)

  3. #13
    Mitglied Benutzerbild von Gehirnnutzer
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    Standard AW: Die Würde des Menschen ...

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    @ 'gehirnnutzer';
    Danke fuer Deine Antwort.

    Trotzdem ist mir immer nocht etwas nicht ganz klar: wenn die Rede von der "Allgemeine Erklärung der Menschenrechte"ist, dann fehlt hier die Beziehung: ist es eine deutsche oder europaeische "Allgemeine Erklärung der Menschenrechte" ?

    Denn im Englischem wird von der 1948 'United Nations Universal Declaration of Human Rights' gesprochen.
    Bezieht sich die "Allgemeine Erklärung der Menschenrechte" nun auf die UN Declaration? (mit deren Entstehungsgeschichte und der Rolle die Eleanor Roosevelt dabei spielte, bin ich etwas vertraut.)

    Aber es stimmt auch was Du schreibst: "...die ist rechtlich nicht bindend eben nur deren vertragliche Umsetzungen".

    Da 'Wuerde' von vornherein ein abstrakter Begriff ist, kann dieser Begriff nach Belieben von verschiedenen Kulturen interpretiert werden. (Ditto fuer den abstrakten Unbegriff 'menschlich'.)
    Die Allgemeine Erklärung der Menschenrechte ist die Erklärung der UN.

    Dann gibt es die Kairoer Erklärung der Menschenrecht im Islam, die zwar Menschenrechte erklärt, sie jedoch der Scharia unterordnet. Die Arabische Charta der Menschenrechte ist eine Art Mischung zwischen der Kairoer Erklärung und der allgemeinen Menschrechtserklärung, was in sich eigentlich einen Widerspruch darstellt.

    Und zuletzt die Europäische Menschenrechtskonvention des Europarates (nicht EU) rechtlich bindend und mit eigenem Gerichtshof.
    «Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, dass er tun kann, was er will, sondern darin, dass er nicht tun muss, was er nicht will».Jean-Jacques Rousseau (1712-78)

    «Die Freiheit besteht darin, dass man alles das tun kann, was einem anderen nicht schadet».Matthias Claudius (1740-1815)

  4. #14
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: Die Würde des Menschen ...

    Danke 'Gehirnnutzer' fuer Deine Klarstellung .

  5. #15
    Sjard
    Gast

    Standard AW: Die Würde des Menschen ...

    Was bei solchen Diskussionen schnell untergeht ist die Tatsache, das diejenigen, die diese Gesetze machten größtenteils Auserwählte waren oder sind.
    Und die unterscheiden die Menschheit zwischen jüdischem "Mensch" und nichtjüdischem "Goyim". Was aber heutzutage zu den wenigsten Zeitgenossen
    durchdringt, wenn sie sich mit solchen Texten befassen.

  6. #16
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: Die Würde des Menschen ...

    Zitat Zitat von Sjard Beitrag anzeigen
    Was bei solchen Diskussionen schnell untergeht ist die Tatsache, das diejenigen, die diese Gesetze machten größtenteils Auserwählte waren oder sind.
    Und die unterscheiden die Menschheit zwischen jüdischem "Mensch" und nichtjüdischem "Goyim". Was aber heutzutage zu den wenigsten Zeitgenossen
    durchdringt, wenn sie sich mit solchen Texten befassen.
    Bloedsinnigeres haette Dir nicht einfallen koennen.

  7. #17
    Sjard
    Gast

    Standard AW: Die Würde des Menschen ...

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Bloedsinnigeres haette Dir nicht einfallen koennen.
    Blödsinnig ist das nicht, sondern eher realistisch. Oder hast du noch nie ein Talmud-Traktat gelesen ?

  8. #18
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    Standard AW: Die Würde des Menschen ...

    Zitat Zitat von Gehirnnutzer Beitrag anzeigen
    Die Allgemeine Erklärung der Menschenrechte ist die Erklärung der UN.

    Dann gibt es die Kairoer Erklärung der Menschenrecht im Islam, die zwar Menschenrechte erklärt, sie jedoch der Scharia unterordnet. Die Arabische Charta der Menschenrechte ist eine Art Mischung zwischen der Kairoer Erklärung und der allgemeinen Menschrechtserklärung, was in sich eigentlich einen Widerspruch darstellt.

    Und zuletzt die Europäische Menschenrechtskonvention des Europarates (nicht EU) rechtlich bindend und mit eigenem Gerichtshof.

    Hallo klingt alles sehr gut - ABER die Frage: "was macht man (=tatsächliches Tun) wenn man die Würde des Menschen nicht antastet, ist noch immer nicht geklärt:
    Wir als Europäer und Industriestaat - welche produzieren lassen - beuten die anderen größtenteils aus. Welche Würde ist jetzt wie und wo?
    Wir in EU haben 15% Menschen die unter oder an der Armutsgrenze leben - Welch Würde und Wert?
    billige Arbeitskräfte schuften für die Reichen in unserem Land - welche Würde?

    Und das mit Erklärungen und Gesetzen untermauert - Welchen Sinn hat das außer Greenwashing?

  9. #19
    immer noch nicht geimpft Benutzerbild von Doppelstern
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    Standard AW: Die Würde des Menschen ...

    Zitat Zitat von HerbertHofer Beitrag anzeigen
    Hallo klingt alles sehr gut - ABER die Frage: "was macht man (=tatsächliches Tun) wenn man die Würde des Menschen nicht antastet, ist noch immer nicht geklärt:
    Wir als Europäer und Industriestaat - welche produzieren lassen - beuten die anderen größtenteils aus. Welche Würde ist jetzt wie und wo?
    Wir in EU haben 15% Menschen die unter oder an der Armutsgrenze leben - Welch Würde und Wert?
    billige Arbeitskräfte schuften für die Reichen in unserem Land - welche Würde?

    Und das mit Erklärungen und Gesetzen untermauert - Welchen Sinn hat das außer Greenwashing?


    Anders herum geht es ja auch nicht. Billige Arbeitskräfte schuften für die Armen in unserem Land ? Hmm !
    Es sind immer die Reichen, die andere für sich arbeiten lassen. Was wäre denn die Alternative ? Ja genau, Arbeitslosigkeit !
    Sie sind wie eine Wolke: wenn sie sich verziehen, kann es doch noch ein schöner Tag werden.

    Für mich gibt es nur noch die AFD.

  10. #20
    Mitglied
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    Standard AW: Die Würde des Menschen ...

    Zitat Zitat von Valdyn Beitrag anzeigen
    Gut. Sagen wir, jeder Mensch hat denselben Wert. Einfach, weil er ein Mensch ist. Das ist Würde.

    Wann dieser Wert oder die Würde verletzt oder dem Betroffenen aberkannt wird, ist hingegen schwammig auslegbar.

    Das kann natürlich zum Problem werden. Nichtsdestotrotz ist das "Konzept Würde" ein gutes und notwendiges Konzept.
    Es kann nicht ein Problem werden , denn es ist jetzt schon ein Problem.
    Wie hier einige schon anführten, stellt man einseitig auf die Würde des Menschen lt. GG ab. das heißt für viele NGO's, linke Parteien das z.B. die Zugewanderten die selben Sozialleistungen zu erhalten haben wie hier schon lange lebende Menschen.
    Die Würde wird also monetär aufgerechnet, die Väter des GG hatten aber anderes im Sinn. Für sie war die Würde erreicht , wenn man ein Dach über dem Kopf hatte und zweimal Essen am Tag (FDP Politiker zu den Ostflüchtlingen, also nicht DDR).
    Die Würde wird auch erreicht wenn man den zugewanderten einen Arbeitsplatz denen zuweist ohne das sie im entferntesten die Qualifikation haben, selbst erlebt ! Scheitern die, kommen die NGO's um die Ecke und suchen nach Diskriminierungen , natürlich weil sie die Würde des Menschen verteidigen wollen.
    Im Osten Deutschlands sind die Renten immer noch nicht auf Westniveau, mehr als 30 Jahre nach Vereinigung , von gleichen Lohn für gleiche Arbeit ganz zu Schweigen. Da fragt keiner nach Würde.
    kreuzer

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