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Thema: Was ist ein Menschenleben wert?

  1. #21
    Resteverwerter Benutzerbild von brain freeze
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    Standard AW: Was ist ein Menschenleben wert?

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    [...]

    Die Gläubigen maßen sich an, das menschliche Leben über alle anderen Lebensformen zu stellen (Selbst über das hypothetisch mögliche, aber durchaus sehr wahrscheinliche, exterrestrische Leben! Wir zertreten täglich Ameisen, klatschen Fliegen, essen Rinder und Hühner usw.

    [...]
    Todesstrafe gibt es auch im atheistischen China. Möchtest du denn, daß dein Leben denselben "Wert" hat wie das einer Obstfliege? Dann hätte die Todesstrafe für einen Mord übrigens gar keinen Sinn. Nebenbei könnten wir uns auch ein kostspieliges Gesundheitswesen und vieles andere sparen.
    Ex septentrione lux

  2. #22
    Mitglied Benutzerbild von Klopperhorst
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    Standard AW: Was ist ein Menschenleben wert?

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Vielleicht habe ich dich besser verstanden als du dich selbst. Du fragtest, ob die Todesstrafe zum Gesetz erhoben darf.

    Auf diese Frage habe ich dir die Antwort gegeben...

    Gern geschehen... ;-)
    Du widersprichst dir nur selbst.
    Ein Staat, der die Todesstrafe zum Gesetz macht, negiert das Recht auf Leben, also kann er diesen Paragraphen gleich mal streichen.

    Fehlurteilen, Mißbrauch der Todesstrafe sind dann Tür und Tor geöffnet.

    ---
    "Groß ist die Wahrheit, und sie behält den Sieg" (3. Esra)

  3. #23
    Mitglied Benutzerbild von Valdyn
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    Standard AW: Was ist ein Menschenleben wert?

    Zitat Zitat von Klopperhorst Beitrag anzeigen
    Es geht aber darum, ob dies zum Gesetz erhoben werden darf.
    Auch du wirst die Todesstrafe spätestens dann ablehnen, wenn sie dir oder nahen Angehörigen zu Unrecht widerfährt.

    ---
    Das will er nicht anzeptieren. Habe ich auch schon versucht. Letztlich ist jede Debatte über die Todesstrafe nämlich genau an dem Punkt schon vorbei. Es sei denn, man ist so ehrlich und akzeptiert eben, dass die Einführung auch den Missbrauch beinhalten kann. Das kann man aber normalerweise nicht wollen. Vor allem nicht, wenn man Staaten grundsätzlich eher weniger Vertrauen entgegenbringt

  4. #24
    Mitglied Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Was ist ein Menschenleben wert?

    Zitat Zitat von GSch Beitrag anzeigen
    Zu 1.: das ist zwar unter den gegenwärtigen Umständen verfassungswidrig, aber unter rein ethischen Gesichtspunkten könnte man darüber reden. Der Vorschlag wäre jedenfalls alles Andere als neu.

    zu 2.: wo ist da jetzt der Unterschied zu 1.?

    zu 3.: abzulehnen, denn niemand darf für etwas bestraft werden, was er nicht getan hat. (Oder soll ich das Bußgeld bezahlen, wenn meine Tochter zu schnell fährt? Sie ist volljährig und erwerbstätig!) Sinnvoller wäre es, wenn man einen verurteilten Straftäter dazu verpflichten würde, dem Geschädigten seinen Schaden zu ersetzen, plus gesunde Aufschläge für den ganzen Ärger, Verdienstausfälle, Gesundheitsschäden oder was auch immer (funktioniert natürlich nicht bei Mord, aber der Fall wäre ja dann speziell geregelt). Und dann noch mal eine mindestens genau so hohe Buße an die Staatskasse.
    zu 3.

    Ich könnte mir vorstellen, was ABAS damit meint:

    Im Kriege wurden Fahnenflüchtige bzw. Deserteure ja bekanntlich hingerichtet. Für deren Begräbnis mussten die Angehörigen aufkommen und nicht die Militärdienstbarkeit.
    Verschwörungstheorien sind inzwischen ein globaler Volkssport!

  5. #25
    Mitglied Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Was ist ein Menschenleben wert?

    Zitat Zitat von Klopperhorst Beitrag anzeigen
    Du widersprichst dir nur selbst.
    Ein Staat, der die Todesstrafe zum Gesetz macht, negiert das Recht auf Leben, also kann er diesen Paragraphen gleich mal streichen.

    Fehlurteilen, Mißbrauch der Todesstrafe sind dann Tür und Tor geöffnet.

    ---
    Ich glaube, dass du da auf dem Holzweg bist. Mitnichten darf man bei Ausführung einer Todesstrafe gleichsam interpretieren, dass damit automatisch das generelle Recht auf Leben negiert ist. Nur dieses eine, spezielle Leben, hat das Recht auf Leben verwirkt.
    Verschwörungstheorien sind inzwischen ein globaler Volkssport!

  6. #26
    Mitglied Benutzerbild von Klopperhorst
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    Standard AW: Was ist ein Menschenleben wert?

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Ich glaube, dass du da auf dem Holzweg bist. Mitnichten darf man bei Ausführung einer Todesstrafe gleichsam interpretieren, dass damit automatisch das generelle Recht auf Leben negiert ist. Nur dieses eine, spezielle Leben, hat das Recht auf Leben verwirkt.
    Natürliche Rechte sind keine Rechte mehr, wenn sie nach Gutdünken negiert werden können.
    Deswegen nennt man diese Rechte auch unveräußerlich.

    ---
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  7. #27
    Mitglied Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Was ist ein Menschenleben wert?

    Zitat Zitat von brain freeze Beitrag anzeigen
    Todesstrafe gibt es auch im atheistischen China. Möchtest du denn, daß dein Leben denselben "Wert" hat wie das einer Obstfliege? Dann hätte die Todesstrafe für einen Mord übrigens gar keinen Sinn. Nebenbei könnten wir uns auch ein kostspieliges Gesundheitswesen und vieles andere sparen.
    Ähm, mein Leben HAT denselben Wert wie das einer Obstfliege! Leben ist universell gesehen mit überhaupt keinem Wert versehen. Das gilt für sämtliche Lebensformen. Wie will man - universell gesehen - organisches (oder vielleicht auch anorganisches!) Leben ernsthaft bewerten?

    Nur wir Menschen bewerten Leben. Und das tagtäglich. Und nur daraus ergeben sich unterschiedliche Bewertungen.
    Verschwörungstheorien sind inzwischen ein globaler Volkssport!

  8. #28
    Hobelpreisträger Benutzerbild von Nietzsche
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    Standard AW: Was ist ein Menschenleben wert?

    Zitat Zitat von Klopperhorst Beitrag anzeigen
    Natürliche Rechte sind keine Rechte mehr, wenn sie nach Gutdünken negiert werden können.
    Deswegen nennt man diese Rechte auch unveräußerlich.

    ---
    Du meinst so wie die Grundrechte, die jetzt wegen eine Pandemie für null und nichtig erklärt werden können? So ist es. In einem Unrechtsstaat ist die Todesstrafe natürlich nur ein weiterer Sargnagel zu völligen Legitimation. Tod auf Raten ist ja auch jetzt erlaubt....

  9. #29
    Mitglied Benutzerbild von Klopperhorst
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    Standard AW: Was ist ein Menschenleben wert?

    Zitat Zitat von Nietzsche Beitrag anzeigen
    Du meinst so wie die Grundrechte, die jetzt wegen eine Pandemie für null und nichtig erklärt werden können? So ist es. In einem Unrechtsstaat ist die Todesstrafe natürlich nur ein weiterer Sargnagel zu völligen Legitimation. Tod auf Raten ist ja auch jetzt erlaubt....
    Es geht nicht um die BRD, es geht ums Prinzip.
    Außerdem negiert die BRD nicht mal die Grundrechte, sondern schränkt diese nur ein.

    ---
    "Groß ist die Wahrheit, und sie behält den Sieg" (3. Esra)

  10. #30
    Mitglied Benutzerbild von kiwi
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    Standard AW: Was ist ein Menschenleben wert?

    Zitat Zitat von Klopperhorst Beitrag anzeigen
    Du widersprichst dir nur selbst.
    Ein Staat, der die Todesstrafe zum Gesetz macht, negiert das Recht auf Leben, also kann er diesen Paragraphen gleich mal streichen.

    Fehlurteilen, Mißbrauch der Todesstrafe sind dann Tür und Tor geöffnet.

    ---
    In meiner langjährigen Dienstzeit hatte ich mit zwei Jugendlichen zu tun – beide 18 Lenze alt.
    Sie haben morgens auf einer Straße gelauert und haben einen Menschen erschossen. Begründung sie wollten sehen wie ein Mensch stirbt.
    Beide haben als Jugendliche die Höchststrafe von 10 Jahren bekommen – mein Urteil wäre gewesen……
    Gruß Kiwi
    Einige kennen mich - viele können mich.

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