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Thema: Gorch Fock - Ein Trauerspiel

  1. #11
    Aufklärer Benutzerbild von Eridani
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    Standard AW: Gorch Fock - Ein Trauerspiel

    Zitat Zitat von Deutschmann Beitrag anzeigen
    Wozu brauchen wir das Schiff überhaupt? Als Sinnbild für den Zustand der Bundeswehr? Während andere ihre U-Boote mit modernen Antrieben losschicken, hissen wir immer noch die Segel?
    Das ist die Ausbildung - nicht der spätere Betrieb! Das wird gebraucht, um den Jungs mal das Salzwasser um die Ohren spritzen zu lassen, ein Gefühl dafür zu bekommen, wie es die Ahnen einst trieben - letztlich mal zu zeigen, wie sportlich man früher mal sein musste und was Diziplin bedeutet.

    Alles Dinge, für die unsere verpimpelte Smartphone-Generation heute keine Antennen mehr hat.....



    Klar bei Segel setzen


  2. #12
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    Standard AW: Gorch Fock - Ein Trauerspiel

    Zitat Zitat von Eridani Beitrag anzeigen
    Eine Kostenexplosion von ursprünglichen 10 Mio.€ auf schließlich 135 Mio.€, ist allemal ungewöhnlich! Für diese Summe hätte man eine neues Schiff bauen können. Der Hauptgrund war auch hier wieder die totale Überforderung von Fachleuten und schlicht Pfusch.


    ...

    Gibt es eigentlich noch IRGENDWAS, das in Deutschland ohne Pleiten, Pech und Pannen über die Bühne geht?

  3. #13
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    Standard AW: Gorch Fock - Ein Trauerspiel

    Zitat Zitat von Schlummifix Beitrag anzeigen
    Baukosten waren 1958 damals 8,5 Mio DM
    Also 4,3 Mio Eur

    Also eindeutig Betrug, Korruption und Beschiss.
    Solche Projekte werden stets genutzt, um sich die Taschen zu füllen. Kontrolliert offensichtlich keiner.
    Der Vergleich hinkt aber ganz gewaltig.

    1. Wie hoch war 1958 die Kaufkraft einer DM?

    2. Wie hoch war damals der Stundenlohn eines vergleichbaren Arbeitnehmers?

    3. Wie hoch war damals die tägliche bzw. wöchentliche Arbeitszeit?

    4. Welche Sicherheitsvorschriften sind seit 1958 für Schiffe hinzu gekommen, und welche technischen Einrichtungen wurden seither zusätzlich Pflichtausrüstung?

    5. Die Umrechnungsformel "1 Euro entspricht 2 DM" hat schon bei Einführung des Euro nicht funktioniert. Weshalb sollte sie dann im Jahr 2021 funktionieren?

    Es ist nunmal eine Tatsache, dass bei Restaurierungen nach Inangriffnahme der Arbeiten grundsätzlich zusätzliche Defekte auftauchen. Sei es, dass man diese vorher nicht sehen konnte, oder dass sich weitere Folgen nicht abschätzen ließen.

    Abgesehen davon finde ich es durchaus richtig und angemessen, solche Kulturgüter so gut wie möglich zu erhalten. Sei es aus Tradition, oder sei es aus Respekt vor der Leistung unserer Vorfahren.

    Diese 135 Millionen Euro kostet uns das seither ins Land gekommene Faulenzer-Gesindel alle 2...3 Tage. Und davon haben wir - überhaupt nichts, ausser Kriminalität und sonstige üble Folgen.

    Also dann doch lieber eine Investition in ein Kulturgut.

  4. #14
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    Standard AW: Gorch Fock - Ein Trauerspiel

    Zitat Zitat von pixelschubser Beitrag anzeigen
    Brauchen wir dazu, dass kleine, dicke Mädchen aus der Takelage fallen, die für den Job "Marine" ansich untauglich sind!
    ja, das Schiff passt nicht mehr in diese Zeit.

    Interessant, dass es tatsächlich noch fertig wurde...
    Ich hätte nicht mehr damit gerechnet.

    Passend wäre es jetzt eigentlich, wenn es auf der ersten großen Fahrt zu einem ganz großen Skandal kommt, also dass der Kommandant einen CIS - neutralen Kadetten nicht korrekt anredet oder ähnliche fürchterliche Verfehlungen.
    Dann könnte man die Gorch Fock vielleicht für einen symbolischen Preis für ein Euro an die Seefahrernation Slowenien verkaufen oder so....

  5. #15
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    Standard AW: Gorch Fock - Ein Trauerspiel

    Zitat Zitat von Wassiliboyd Beitrag anzeigen

    Gibt es eigentlich noch IRGENDWAS, das in Deutschland ohne Pleiten, Pech und Pannen über die Bühne geht?
    Ja, die Umvolkung.
    Die moderne Art der Völkervernichtung: Man hetze die Frauen gegen die eigenen Männer auf (Feminismus), gebe ihnen politische Macht und die Antibabypille. Dann installiere man Gedanken- und Sprachzensur, die Kritik an ganz bestimmten Minderheiten, Religionen, Ideologien etc. kriminalisiert (Politische Korrektheit + Schuldkult). Gleichzeitig überflute man das Volk mit der Unterschicht aus der 3. Welt (Multikulti), die sich im Gegensatz zur Urbevölkerung sehr rasch vermehrt. Jew World Order.

  6. #16
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    Standard AW: Gorch Fock - Ein Trauerspiel

    Zitat Zitat von Filofax Beitrag anzeigen
    ja, das Schiff passt nicht mehr in diese Zeit.

    Interessant, dass es tatsächlich noch fertig wurde...
    Ich hätte nicht mehr damit gerechnet.


    Passend wäre es jetzt eigentlich, wenn es auf der ersten großen Fahrt zu einem ganz großen Skandal kommt, also dass der Kommandant einen CIS - neutralen Kadetten nicht korrekt anredet oder ähnliche fürchterliche Verfehlungen.
    Dann könnte man die Gorch Fock vielleicht für einen symbolischen Preis für ein Euro an die Seefahrernation Slowenien verkaufen oder so....
    naja.....

    Technischer Defekt

    "Gorch Fock" stoppt Probefahrt – und wird abgeschleppt

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  7. #17
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    Standard AW: Gorch Fock - Ein Trauerspiel

    Zitat Zitat von Eridani Beitrag anzeigen
    Mein Vater war selbst Eigner einer großen Werft gewesen; Großvater und Urgroßvater waren Seeleute gewesen. Aber wenn ich mir dieses Trauerspiel der "Gorch Fock" in den Medien anschaue, kann ich nur noch feststellen: Was ist aus diesem Land geworden?
    .. wieso , hat doch alles funktioniert , man hat den Staat um einige Millionen erleichtert ..
    .. das Beste am Norden .. sind die Quallen ..... >>>>>> ... werde Deutschlandretter und wähle AfD ..


  8. #18
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    Standard AW: Gorch Fock - Ein Trauerspiel

    Zitat Zitat von Filofax Beitrag anzeigen
    ja, das Schiff passt nicht mehr in diese Zeit.

    Interessant, dass es tatsächlich noch fertig wurde...
    Ich hätte nicht mehr damit gerechnet.

    Passend wäre es jetzt eigentlich, wenn es auf der ersten großen Fahrt zu einem ganz großen Skandal kommt, also dass der Kommandant einen CIS - neutralen Kadetten nicht korrekt anredet oder ähnliche fürchterliche Verfehlungen.
    Dann könnte man die Gorch Fock vielleicht für einen symbolischen Preis für ein Euro an die Seefahrernation Slowenien verkaufen oder so....
    Nee - für Seeräuberfilme aller Couleur wäre sie noch hervorragend geeignet



    Szene aus "Der Herr der sieben Meere" (sea hawk) USA 1940


  9. #19
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    Standard AW: Gorch Fock - Ein Trauerspiel

    Zitat Zitat von chronos Beitrag anzeigen
    der vergleich hinkt aber ganz gewaltig.

    1. Wie hoch war 1958 die kaufkraft einer dm?
    2. Wie hoch war damals der stundenlohn eines vergleichbaren arbeitnehmers?
    3. Wie hoch war damals die tägliche bzw. Wöchentliche arbeitszeit?
    4. Welche sicherheitsvorschriften sind seit 1958 für schiffe hinzu gekommen, und welche technischen einrichtungen wurden seither zusätzlich pflichtausrüstung?
    5. Die umrechnungsformel "1 euro entspricht 2 dm" hat schon bei einführung des euro nicht funktioniert. Weshalb sollte sie dann im jahr 2021 funktionieren?
    Es ist nunmal eine tatsache, dass bei restaurierungen nach inangriffnahme der arbeiten grundsätzlich zusätzliche defekte auftauchen. Sei es, dass man diese vorher nicht sehen konnte, oder dass sich weitere folgen nicht abschätzen ließen.
    Abgesehen davon finde ich es durchaus richtig und angemessen, solche kulturgüter so gut wie möglich zu erhalten. Sei es aus tradition, oder sei es aus respekt vor der leistung unserer vorfahren.
    diese 135 millionen euro kostet uns das seither ins land gekommene faulenzer-gesindel alle 2...3 tage. Und davon haben wir - überhaupt nichts, ausser kriminalität und sonstige üble folgen.
    also dann doch lieber eine investition in ein kulturgut.




    diese 135 millionen euro kostet uns das seither ins land gekommene faulenzer-gesindel alle 2...3 tage. Und davon haben wir - überhaupt nichts, ausser kriminalität und sonstige üble folgen.

    Volltreffer!


  10. #20
    Mitglied Benutzerbild von laurin
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    Standard AW: Gorch Fock - Ein Trauerspiel

    Zitat Zitat von ABAS Beitrag anzeigen
    Das Segelschiff ist technisches Kulturgut. Wenn Dein Vater selbst Eigner einer grossen Werft
    war sollte er wissen das es bei der Restaurierung von alten Segelschiffen waehrend der Arbeit
    zu unangenehme Ueberraschungen kommen kann. Das war bei der Gorch Fock der Fall.
    Die Kalkulation der urspruenglichen Restaurierungskosten war daher reine Theorie.

    Es musste zwar ein Vielfaches des kalkulierten Kostenvoranschlags fuer die Restaurierung
    der Gorch Fock ausgegeben werden, dafuer ist das Objekt aber nun von der Grundsubstanz
    bis in die Details originalgetreu restauriert und nahezu im urspruenglichen Neuzustand.

    Meiner Ansicht nach war das die Investition wert. Die Gorch Fock kann nun die naechsten
    100 Jahre die (Reichs)Flagge Deutschlands auf den Weltmeeren stolz praesentieren.

    Nachtrag:

    Das von Dir gepostete Foto zeigt die Gorch Fock vor der Restauration. Das restaurierte
    Objekt hat eine deutlich erkennbar blaue Kiellinie und sieht auch auesserlich aus wie neu, was
    das dieses aktuelle Foto beweist:

    (von mir gefettet, aber ich gebe dir in allen Punkten recht!)
    Sie ist die schönste Botschafterin Deutschlands. Es werden Milliarden nur so aus dem Fenster geschmissen; die paar Millionen für unser stolzes Segelschulschiff machen den Kohl nun wirklich nicht fett. Sie ist jeden Euro wert!

    Weiß ist das Schiff, das wir lieben!
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