Die Merkmale einer modernen Demokratie

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Ich definiere das "via negativa" also dadurch was ein Deutscher nicht ist. Dazu gehören z.B. Neger aus dem Kongo.

Wobei sich da freilich ein Problem stellt. Nehmen wir mal keinen Kongo-Neger, sondern eine ohne Bindestrich. Einfach nur offensichtlich afrikanischer Herkunft, aber als Säugling verlassen aufgefunden, in Deutschland, und dann hier aufgewachsen. Nun gibt es ja kein Volk "die Afrikaner". Die sind, wenn schon, eine Rasse. Und einem bestimmten afrikanischen Volke zurechnen können wir die Person nicht. Ethnologisch betrachtet, in welche Schublade einsortieren? Bleibt ex negativo ja nichts anderes als die deutsche, nüch?

Das ist dann aber freilich auch nur ethnologisch, also völkerkundlich, kulturkundlich, und legt also andere Ein- und Ausschlüsse nicht fest.

Dazu ein Vergleich: Jede Menge Leute, die von der Regierung Hitler ins GG abzuschieben geplant war, waren abstammungsmässig klar Deutsche; man wollte sich solcher, die sich selbst "aus der Volksgemeinschaft ausgeschlossen" hatten, aber aus dem Lande bekommen. Sie wären dann in einem gewissen Sinne keine Deutschen mehr gewesen, unabhängig ihrer Herkunft.

[Nietzsche]

Ich definiere das "via negativa" also dadurch was ein Deutscher nicht ist. Dazu gehören z.B. Neger aus dem Kongo.

Der kommt ja nicht aus dem Kongo. Sondern ist in Deutschland geboren. Wäre er aber ein Weißer, dessen Eltern beide ausm Kongo kommen, könnte er Deutscher sein?

Das ist eine kontext-abhängige Entscheidung, eine Begriffsbestimmung zu leisten. Geht es um Geschichte? Geht es um Ethnologie? Geht es um Verfassungsrecht? Geht es um Migrationssoziologie? Geht es um Germanistik? Geht es um Einwanderungsreform? Geht es um eine Doku über Costa Rica? Geht es um Metapolitik?

Jemand kann in einem Sinne "deutsch" sein und in einem anderen wiederum nicht.

Beispiel: Viele Schweizer sind deutsch (Sprache) und nicht deutsch (Nationalität).

S.o.

[BrüggeGent]

Wobei sich da freilich ein Problem stellt. Nehmen wir mal keinen Kongo-Neger, sondern eine ohne Bindestrich. Einfach nur offensichtlich afrikanischer Herkunft, aber als Säugling verlassen aufgefunden, in Deutschland, und dann hier aufgewachsen. Nun gibt es ja kein Volk "die Afrikaner". Die sind, wenn schon, eine Rasse. Und einem bestimmten afrikanischen Volke zurechnen können wir die Person nicht. Ethnologisch betrachtet, in welche Schublade einsortieren? Bleibt ex negativo ja nichts anderes als die deutsche, nüch?

Das ist dann aber freilich auch nur ethnologisch, also völkerkundlich, kulturkundlich, und legt also andere Ein- und Ausschlüsse nicht fest.

Dazu ein Vergleich: Jede Menge Leute, die von der Regierung Hitler ins GG abzuschieben geplant war, waren abstammungsmässig klar Deutsche; man wollte sich solcher, die sich selbst "aus der Volksgemeinschaft ausgeschlossen" hatten, aber aus dem Lande bekommen. Sie wären dann in einem gewissen Sinne keine Deutschen mehr gewesen, unabhängig ihrer Herkunft.

[-jmw-]

Damit hier keine Missverständnisse aufkommen, zitiere ich mich mal selbst und betone damit auch: "und legt also andere Ein- und Ausschlüsse nicht fest."

D.h. u.a. auch, für die politsch-juristisch-administrative Sphäre bis hin zur Frage, wer das Staatsvolk ausmache, ist damit noch nicht gesagt, sondern nur Möglichkeiten in mehrere Richtungen eröffnet.

[-jmw-]

Passt auch zur Sache:

Der israelische Staat hat sich, Stichwort [Links nur für registrierte Nutzer], als ein Staat bestimmt, der ausdrücklich jüdisch sei. Das Gesetz macht aus Israel allerdings keine Theokratie, so wie auch das [Links nur für registrierte Nutzer] nicht allein auf die Religion abstellt, sondern auch auf die Herkunft. D.h. der jüdische Charakter des Staates Israel, der geschützt werden soll, bezieht sich auch auf das Volkstum, welches also jenseits der Staatsangehörigkeit existieren muss.

Übertrüge man das auf's Deutsche, hätte man: Deutsche, die keine Deutschen sind.

Wenn's da unten geht, geht's hier auch und also ist "Deutscher ist, wer deutschen Blutes ist" nicht falsch oder richtig, sondern eine Setzung, die man vornehmen oder es eben auch lassen kann.

[Gero]

Der kommt ja nicht aus dem Kongo. Sondern ist in Deutschland geboren. Wäre er aber ein Weißer, dessen Eltern beide ausm Kongo kommen, könnte er Deutscher sein?

Nein.

[autochthon]

Nein.

Natürlich kann er das.
Du musst mal langsam loslassen üben. Mit deutsch durch deutschen Blutes kommst du in der Realität nicht weiter.

[Gero]

Wobei sich da freilich ein Problem stellt. Nehmen wir mal keinen Kongo-Neger, sondern eine ohne Bindestrich. Einfach nur offensichtlich afrikanischer Herkunft, aber als Säugling verlassen aufgefunden, in Deutschland, und dann hier aufgewachsen. Nun gibt es ja kein Volk "die Afrikaner". Die sind, wenn schon, eine Rasse. Und einem bestimmten afrikanischen Volke zurechnen können wir die Person nicht. Ethnologisch betrachtet, in welche Schublade einsortieren? Bleibt ex negativo ja nichts anderes als die deutsche, nüch?

Das ist dann aber freilich auch nur ethnologisch, also völkerkundlich, kulturkundlich, und legt also andere Ein- und Ausschlüsse nicht fest.

Dazu ein Vergleich: Jede Menge Leute, die von der Regierung Hitler ins GG abzuschieben geplant war, waren abstammungsmässig klar Deutsche; man wollte sich solcher, die sich selbst "aus der Volksgemeinschaft ausgeschlossen" hatten, aber aus dem Lande bekommen. Sie wären dann in einem gewissen Sinne keine Deutschen mehr gewesen, unabhängig ihrer Herkunft.

Das Kind wäre mMn trotzdem kein Deutscher sondern nur ein in Deutschland aufgefundenes Findelkind, da die körperlichen Merkmale klar machen dass seine Vorfahren Fremde sind.

[Dr Mittendrin]

Natürlich kann er das.
Du musst mal langsam loslassen üben. Mit deutsch durch deutschen Blutes kommst du in der Realität nicht weiter.

Mit den fittesten kommt man weiter.

H4 ist kein Magnet für Könner, aber für Versager.

[Dr Mittendrin]

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