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Thema: 80 Jahre Pearl Harbour

  1. #541
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: 80 Jahre Pearl Harbour

    Zitat Zitat von Bolle Beitrag anzeigen
    Offiziell hatte Deutschland kein Projekt, welches nur annähernd mit dem der USA (Manhattan-Projekt) vergleichbar war! Hitler hatte kein Interesse an Atomkraft! Er war wohl ein Grüner!
    *lach*

    Die Zeit spielte bei der Entscheidung eine Kardinalrolle. Ja, A.H. wurde tatsaechlich ueber das Potenzial einer 'nuklearen' Bombe informiert, doch auf seine Frage wielange es denn von Forschung bis zur 'Massenfertigung' solcher Waffen brauchen wuerde , gab es zur Antwort "man weiss es nicht, doch viele Jahre". Fuer A.H. natuerlich uninteressant, denn er brauchte vorhandene Resourcen und Herstellungskapazitaeten um Panzer und Flugzeuge etc JETZT zu haben um sie JETZT einsetzen zu koennen.
    Die theoretische 'Forschung' ging allerdings noch an mehreren Orten in DEU weiter, i.e. Kaiser Wilhelm Institut, UNI Heidelberg etc.

    Es stimmt dass dieser Zeitfaktor ein 'offizielles Atomprogramm' verbot. Zur U-235 Bombe haette es nach einigen Jahren vielleicht reichen koennen, doch an Plutonium waere garnicht zu denken gewesen.

  2. #542
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: 80 Jahre Pearl Harbour

    Zitat Zitat von Großmoff Beitrag anzeigen
    Die Nazis wollten ihn ja nicht.
    Zu seinen Doktoranden gehören Harry Lehmann (Jena 1950), Hans Euler (mit Heisenberg), Carl Friedrich von Weizsäcker (in Leipzig) sowie – wieder in Göttingen – Jürgen Schnakenberg und Gert Eilenberger und in Frankfurt Heinz Bilz. Siegfried Flügge war in Leipzig sein Assistent und Edward Teller sein Hilfsassistent.[n 11]

    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  3. #543
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: 80 Jahre Pearl Harbour

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Hans Bethe wurde gefragt ob sie auch deutsches Uran benutzten? Seine Antwort: "Das weiß ich nicht, wir nahmen alles was wir bekommen konnten".
    Hans Bethe, als fuehrender Direktor im Manhattan Project, war wie alle am Project Beteiligten, auf Lebenszeit zur Schweigepflicht militaerischer Geheimnisse verpflichtet gewesen. Die Strafen bei Zuwiederhandlung waren brutal gewesen.

    Ich bin mir zu 95% sicher, dass sich Hans Bethe nie ueber MP-Angelegenheiten ausgelassen hat.

  4. #544
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: 80 Jahre Pearl Harbour

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Du weißt nix, außer wie man Copy und Paste bedient.

    Ein Boeing Ingenieur schreibt aus Deutschland nach Seattle zu seiner Firma "Schmeißt alle Pläne in den Papierkorb hier gibt es was vollkommen neues"! Dieser Brief befindet sich im Boeing Museum.
    Wenn Du trottliger Maerchenonkel den Inhalt des Briefes so genau 'zitieren' kannst, dann 'zitier' bitte ebenso genau Namen des Schreibers , des Adressaten und des Datums des 'Briefes'.

    Ich war dreimal im Boeing Museum in Mukilteo; WA gewesen. Jedes Mal fuer ein paar Stunden. Hat auch superfreundliche 'guides' dort.

    Ein solcher Brief existiert nicht.

    Dort im Boeing Museum kann man auch Bilder der ersten Flugversuche Boeings - uebrigens ein deutscher Immigrant - bewundern; diese Flugversuche fanden urspruenglich in Richmond,BC (neben Vancouver BC) statt, also dort wo ich wohne. Spaeter siedelte Boing nach Everett ueber.

  5. #545
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: 80 Jahre Pearl Harbour

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Wenn Du trottliger Maerchenonkel den Inhalt des Briefes so genau 'zitieren' kannst, dann 'zitier' bitte ebenso genau Namen des Schreibers , des Adressaten und des Datums des 'Briefes'.

    Ich war dreimal im Boeing Museum in Mukilteo; WA gewesen. Jedes Mal fuer ein paar Stunden. Hat auch superfreundliche 'guides' dort.

    Ein solcher Brief existiert nicht.

    Dort im Boeing Museum kann man auch Bilder der ersten Flugversuche Boeings - uebrigens ein deutscher Immigrant - bewundern; diese Flugversuche fanden urspruenglich in Richmond,BC (neben Vancouver BC) statt, also dort wo ich wohne. Spaeter siedelte Boing nach Everett ueber.
    Dann lerne Englisch statt der Thora und dann gehst du noch mal dahin.


    Geändert von herberger (05.01.2022 um 12:58 Uhr)
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  6. #546
    Der Klügere tritt nach! Benutzerbild von Differentialgeometer
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    Standard AW: 80 Jahre Pearl Harbour

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Hans Bethe, als fuehrender Direktor im Manhattan Project, war wie alle am Project Beteiligten, auf Lebenszeit zur Schweigepflicht militaerischer Geheimnisse verpflichtet gewesen. Die Strafen bei Zuwiederhandlung waren brutal gewesen.

    Ich bin mir zu 95% sicher, dass sich Hans Bethe nie ueber MP-Angelegenheiten ausgelassen hat.
    Also Klaus Fuchs hat ja nun so ziemlich alles, was er wusste an die UdSSR weitergegeben und kam relativ glimpflich davon:
    Der Prozess wegen [Links nur für registrierte Nutzer] für die Sowjetunion begann dann im März 1950 in dessen Folge er nicht nur zu 14 Jahren Freiheitsstrafe verurteilt, sondern auch seiner britischen Staatsangehörigkeit enthoben wurde. Seine Spionagetätigkeit stellte er als ein Handeln aus Solidarität zur UdSSR dar, die er im Kampf gegen das [Links nur für registrierte Nutzer] unterstützen wollte. Fuchs vertrat die Meinung, durch sein Handeln einen Atomwaffeneinsatz im [Links nur für registrierte Nutzer] verhindert zu haben, da durch ihn beide Seiten im Besitz von Atomwaffen seien.

    ....
    Im Jahr 1959 wurde Fuchs begnadigt und reiste begleitet von erheblichem Medienrummel in die [Links nur für registrierte Nutzer] zu seinem Vater nach Leipzig. Bis 1974 war er stellvertretender Direktor des nationalen Forschungszentrums [Links nur für registrierte Nutzer] (ZfK) in [Links nur für registrierte Nutzer] und leitete den Bereich [Links nur für registrierte Nutzer]. 1963 wurde er zusätzlich an die [Links nur für registrierte Nutzer] berufen.
    9 Jahre Knast ist jetzt nicht das Ende der Welt, offenbar nichtmal das Ende der Karriere

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  7. #547
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: 80 Jahre Pearl Harbour

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Wenn Du trottliger Maerchenonkel den Inhalt des Briefes so genau 'zitieren' kannst, dann 'zitier' bitte ebenso genau Namen des Schreibers , des Adressaten und des Datums des 'Briefes'.

    Ich war dreimal im Boeing Museum in Mukilteo; WA gewesen. Jedes Mal fuer ein paar Stunden. Hat auch superfreundliche 'guides' dort.

    Ein solcher Brief existiert nicht.
    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Dort im Boeing Museum kann man auch Bilder der ersten Flugversuche Boeings - uebrigens ein deutscher Immigrant - bewundern; diese Flugversuche fanden urspruenglich in Richmond,BC (neben Vancouver BC) statt, also dort wo ich wohne. Spaeter siedelte Boing nach Everett ueber.
    Glaub gar nicht das ich für dich den Neger spiele.

    Ein leitender Aerodynamiker der Firma Boeing, George S. Schairer,
    schreibt nach dem Besuch am 5. Nov. 1945 an seinen damaligen Chef
    Ben Cohn in Seattle in einem 7–seitigen Brief u.a.:
    „The Germans have been doing extensive work on high speed aerodynamics. This has led to one very important discovery. Sweepback and
    sweepforward have a very large effect on critical Mach No.” (Abb. 14)[
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  8. #548
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Zitat Zitat von Differentialgeometer Beitrag anzeigen
    Also Klaus Fuchs hat ja nun so ziemlich alles, was er wusste an die UdSSR weitergegeben und kam relativ glimpflich davon:


    9 Jahre Knast ist jetzt nicht das Ende der Welt, offenbar nichtmal das Ende der Karriere
    Ja ja, Fuchs hatte einen 'handler' in San Jose gehabt.
    Deswegen war Stalin in Yalta auch ueberhaupt nicht ueberrascht als Truman ihm beilaeufig von einer 'Superbombe' erzaehlt hatte.

    Fuchs , als Mitglied der britischen Atomteams, hatte sich in Palo Alto auch nicht so sehr an die Uraniumbombe konzentriert , sondern mehr auf die Berechnungen der Ungarn i.B. zur Plutoniumbombe, i.e. deren noetige Energie zur 'Zuendung'. Das war das Hauptproblem damals. Es bedurfte also einer 'Atombombe' um die 'Plutoniumbombe' zu zuenden. Ganz krass jetzt ausgedreuckt.
    Little did Fuchs know that the papers he copied had on purpose skillfully wrong equations inserted, an extra layer of security. Hence it took the Soviets several more extra years to finally figure out how to build the H-bomb.

    Uebrigens, und das ist auch nicht sehr bekannt, wurde immer verschwiegen, im Zuge des lend-lease programs wurden der SU etliche Mengen aller noetigen Materialien und Plaene zur Herstellung der Uraniumbombe geliefert . Die diesbezueglichen Lieferlisten gibt es noch. Ich glaube dass das eine Art good-will gesture Roosevelts an Stalin gewesen war. Man weisses nicht.

  9. #549
    Herzland Benutzerbild von Süßer
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    Zitat Zitat von Bolle Beitrag anzeigen
    Offiziell hatte Deutschland kein Projekt, welches nur annähernd mit dem der USA (Manhattan-Projekt) vergleichbar war! Hitler hatte kein Interesse an Atomkraft! Er war wohl ein Grüner!
    Lieber Bolle, mitlerweile gehe ich davon aus, daß es im Deutschem Reich soetwas wie den Ur-MiK gab. AfA Segelflugforschung, Wasserbau war alles in Vereinsform aber haben bis Februar 45 gewerkelt.
    Man hat über die offiziellen Berichtswege einfach nichts mehr berichtet. Auslöser war wohl die nicht in den Griff zu bekommende Spionagelage.
    Ich weiß sicher das an über Forschungen an die VJP-Behörden berichtet wurde. Das ist auch so ein Fall, wo Parallelstrukturen geschaffen wurden.

  10. #550
    Herzland Benutzerbild von Süßer
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    Standard AW: 80 Jahre Pearl Harbour

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Ja ja, Fuchs hatte einen 'handler' in San Jose gehabt.
    Deswegen war Stalin in Yalta auch ueberhaupt nicht ueberrascht als Truman ihm beilaeufig von einer 'Superbombe' erzaehlt hatte.

    Fuchs , als Mitglied der britischen Atomteams, hatte sich in Palo Alto auch nicht so sehr an die Uraniumbombe konzentriert , sondern mehr auf die Berechnungen der Ungarn i.B. zur Plutoniumbombe, i.e. deren noetige Energie zur 'Zuendung'. Das war das Hauptproblem damals. Es bedurfte also einer 'Atombombe' um die 'Plutoniumbombe' zu zuenden. Ganz krass jetzt ausgedreuckt.
    Little did Fuchs know that the papers he copied had on purpose skillfully wrong equations inserted, an extra layer of security. Hence it took the Soviets several more extra years to finally figure out how to build the H-bomb.

    Uebrigens, und das ist auch nicht sehr bekannt, wurde immer verschwiegen, im Zuge des lend-lease programs wurden der SU etliche Mengen aller noetigen Materialien und Plaene zur Herstellung der Uraniumbombe geliefert . Die diesbezueglichen Lieferlisten gibt es noch. Ich glaube dass das eine Art good-will gesture Roosevelts an Stalin gewesen war. Man weisses nicht.
    Nur die Superbombe wird heute Wasserstoffbombe genannt. der Rest ist durcheinandergequirlt..

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