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Thema: Konvertit - verwirrt oder krank?

  1. #481
    Mitglied Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Konvertit - verwirrt oder krank?

    Zitat Zitat von LOL Beitrag anzeigen
    Nun, Joseph Beuys hat das wiederum anders gesehen:

    „Jeder Mensch ist ein Künstler. Damit sage ich nichts über die Qualität. Ich sage nur etwas über die prinzipielle Möglichkeit, die in jedem Menschen vorliegt … Das Schöpferische erkläre ich als das Künstlerische, und das ist mein Kunstbegriff.“
    [Links nur für registrierte Nutzer].


    Das darf er gerne auch so sehen. Firmiert unter künstlerischer Freiheit. So wie Günter Grass sich zeitlebens in seinen Manuskripten grundsätzlich nie an irgendwelche Rechtschreibregeln gehalten hatte.

    Duden hin, Duden her.
    Die staatlichen Investitionen müssen dramatisch zugunsten einer drastischen Aufrüstung umgeschichtet werden. In den kommenden Jahren wird Wladimir Putin 1,8 Millionen Soldaten an seiner Grenze zum Nato-Gebiet aufbieten und als Bedrohung aufbauen.

  2. #482
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    Standard AW: Konvertit - verwirrt oder krank?

    Zitat Zitat von Trantor Beitrag anzeigen
    ich nenne das Religion bzw Glauben.
    Denn zum aktuellen Stand der Wissenschaft gibt es nichts in der Physik und in der realen Welt was ewig währt oder unendlich groß bzw klein ist. Im Gegenteil alles was wir kennen, erfahren und erforschen ist in Größe und Zeit begrenzt.

    Da dann das Gegenteil anzunehmen ist schlicht dein Glaube.....atheistisch ist das nicht...wo ist der objektive Unterschied im Glauben an die Unendlichkeit und im Glauben an Gott....den gibt es nicht, er ist nur rein subjektiv und damit beliebig begründet. Darum ist es auch so lächerlich den anderen Glauben als falsch und den eigenen als wahr verkaufen zu wollen...
    Die Stringtheorie oder die verschiedenen Universen-Theorien sind Gedankenmodelle. Genau wie ein Gottesglaube.

    Ich sehe beides als gleichberechtigt an; ein jeder soll selbst entscheiden, welchem Modell er eher "zugeneigt" ist: dem "Gottesmodell" oder den anderen Modellen.
    Die staatlichen Investitionen müssen dramatisch zugunsten einer drastischen Aufrüstung umgeschichtet werden. In den kommenden Jahren wird Wladimir Putin 1,8 Millionen Soldaten an seiner Grenze zum Nato-Gebiet aufbieten und als Bedrohung aufbauen.

  3. #483
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    Standard AW: Konvertit - verwirrt oder krank?

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Die Stringtheorie oder die verschiedenen Universen-Theorien sind Gedankenmodelle. Genau wie ein Gottesglaube.

    Ich sehe beides als gleichberechtigt an; ein jeder soll selbst entscheiden, welchem Modell er eher "zugeneigt" ist: dem "Gottesmodell" oder den anderen Modellen.
    Das sehe ich auch so, das gilt für alles wo es keine empirisch überprüfbaren Theorien gibt....aber auch das ist eher der Standpunkt eines Agnostikers als der eines Atheisten....bist du dir sicher, das du dich der korrekten "Liga" zuordnest
    “Der Politischen Korrektheit geht es nicht darum, eine abweichende Meinung als falsch zu erweisen, sondern den abweichend Meinenden als unmoralisch zu verurteilen. Man kritisiert abweichende Meinungen nicht mehr, sondern hasst sie einfach. Wer widerspricht, wird nicht widerlegt, sondern zum Schweigen gebracht.”
    Prof.Dr. Norbert Bolz, Medienwissenschaftler

  4. #484
    Mitglied Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Konvertit - verwirrt oder krank?

    Zitat Zitat von Trantor Beitrag anzeigen
    Das sehe ich auch so, das gilt für alles wo es keine empirisch überprüfbaren Theorien gibt....aber auch das ist eher der Standpunkt eines Agnostikers als der eines Atheisten....bist du dir sicher, das du dich der korrekten "Liga" zuordnest
    Da bin ich mir gaaaaaanz sicher!

    Das "Gottesmodell" ist nach nunmehr 30-jähriger "Begutachtung" immer noch nicht eine Option für mich geworden. Und ich brauche tatsächlich auch keine "agnostische Hintertür".

    Ich bin mir absolut sicher! Jetzt wirst du mir sagen, rein mathematisch bzw. naturwissenschaftlich betrachtet könne ich keinesfalls von einer absoluten Sicherheit ausgehen.

    Richtig.

    Ich begebe mich deshalb auf das für mich "ausreichend feste Eis" der philosophischen Betrachtungen, flankiert von einer universellen Logik.
    Die staatlichen Investitionen müssen dramatisch zugunsten einer drastischen Aufrüstung umgeschichtet werden. In den kommenden Jahren wird Wladimir Putin 1,8 Millionen Soldaten an seiner Grenze zum Nato-Gebiet aufbieten und als Bedrohung aufbauen.

  5. #485
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    Standard AW: Konvertit - verwirrt oder krank?

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Da bin ich mir gaaaaaanz sicher!

    Das "Gottesmodell" ist nach nunmehr 30-jähriger "Begutachtung" immer noch nicht eine Option für mich geworden. Und ich brauche tatsächlich auch keine "agnostische Hintertür".

    Ich bin mir absolut sicher! Jetzt wirst du mir sagen, rein mathematisch bzw. naturwissenschaftlich betrachtet könne ich keinesfalls von einer absoluten Sicherheit ausgehen.

    Richtig.

    Ich begebe mich deshalb auf das für mich "ausreichend feste Eis" der philosophischen Betrachtungen, flankiert von einer universellen Logik.
    du bist etwas unpräzise in deiner Ausdrucksweise:

    - als Agnostiker muss das Gottesmodell nicht eine Option für die eigene Lebensphilosophie sein - es genügt wenn man akzeptiert das es genauso möglich ist wie alles andere was jenseits unseres Erfahrungshorizontes liegt
    - was die Sicherheit anbelangt gilt es, das du mit Sicherheit sagen kannst woran du glauben magst aber natürlich nicht Sicherheit sagen kannst was wirklich ist
    - Dh ob du Agnostiker bist oder nicht hängt nur davon ab ob du bereit bist der Logik zu folgen und akzeptierst das alles jenseits des Erfahrungshorizontes gleichwertig möglich ist.
    “Der Politischen Korrektheit geht es nicht darum, eine abweichende Meinung als falsch zu erweisen, sondern den abweichend Meinenden als unmoralisch zu verurteilen. Man kritisiert abweichende Meinungen nicht mehr, sondern hasst sie einfach. Wer widerspricht, wird nicht widerlegt, sondern zum Schweigen gebracht.”
    Prof.Dr. Norbert Bolz, Medienwissenschaftler

  6. #486
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    Standard AW: Konvertit - verwirrt oder krank?

    Zitat Zitat von Trantor Beitrag anzeigen
    du bist etwas unpräzise in deiner Ausdrucksweise:

    - als Agnostiker muss das Gottesmodell nicht eine Option für die eigene Lebensphilosophie sein - es genügt wenn man akzeptiert das es genauso möglich ist wie alles andere was jenseits unseres Erfahrungshorizontes liegt
    - was die Sicherheit anbelangt gilt es, das du mit Sicherheit sagen kannst woran du glauben magst aber natürlich nicht Sicherheit sagen kannst was wirklich ist
    - Dh ob du Agnostiker bist oder nicht hängt nur davon ab ob du bereit bist der Logik zu folgen und akzeptierst das alles jenseits des Erfahrungshorizontes gleichwertig möglich ist.
    Die Möglichkeit einer Gottesexistenz firmiert bei mir unter "Option". Bei dir nicht?

    Was Aussagen über das betrifft, was "wirklich IST", so kann man darüber jede Menge philosophischer Abhandlungen lesen. Subjektive Wirklichkeit, objektive Wirklichkeit; relative Wirklichkeit, absolute Wirklichkeit; "gewichtete" Wirklichkeit, non-reale Wirklichkeiten, reale Wirklichkeiten.

    Sag doch einfach, dass du Agnostiker bist und gut ist... ;-)

    Der User Affenpriester legt sich auch ungern fest, weil er sich in einer Ideologie verfangen hat, wo das Auszusprechende permanent relativiert werden muss.

    Wenn wir uns eh alle in einer Matrix befinden deren Parameter wir nicht kennen, so ist nichts, was sich innerhalb dieser Matrix befindet, fixierbar...
    Die staatlichen Investitionen müssen dramatisch zugunsten einer drastischen Aufrüstung umgeschichtet werden. In den kommenden Jahren wird Wladimir Putin 1,8 Millionen Soldaten an seiner Grenze zum Nato-Gebiet aufbieten und als Bedrohung aufbauen.

  7. #487
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    Standard AW: Konvertit - verwirrt oder krank?

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Die Möglichkeit einer Gottesexistenz firmiert bei mir unter "Option". Bei dir nicht?
    doch eben, darum bezeichne ich mich auch als Agnostiker und nicht als Atheisten, und wenn das bei dir genauso bist dann bist du halt kein Atheist sondern Agnostiker.

    Obwohl ich den Begriff "Option" schon als viel zu stark erachte.

    Was Aussagen über das betrifft, was "wirklich IST", so kann man darüber jede Menge philosophischer Abhandlungen lesen. Subjektive Wirklichkeit, objektive Wirklichkeit; relative Wirklichkeit, absolute Wirklichkeit; "gewichtete" Wirklichkeit, non-reale Wirklichkeiten, reale Wirklichkeiten.

    Sag doch einfach, dass du Agnostiker bist und gut ist... ;-)

    Der User Affenpriester legt sich auch ungern fest, weil er sich in einer Ideologie verfangen hat, wo das Auszusprechende permanent relativiert werden muss.

    Wenn wir uns eh alle in einer Matrix befinden deren Parameter wir nicht kennen, so ist nichts, was sich innerhalb dieser Matrix befindet, fixierbar...
    nichts anderes hatte ich jemals bestritten, aber es ging ja um dich , denn für eine Atheisten ist Gott eben keine "Option".
    “Der Politischen Korrektheit geht es nicht darum, eine abweichende Meinung als falsch zu erweisen, sondern den abweichend Meinenden als unmoralisch zu verurteilen. Man kritisiert abweichende Meinungen nicht mehr, sondern hasst sie einfach. Wer widerspricht, wird nicht widerlegt, sondern zum Schweigen gebracht.”
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  8. #488
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    Standard AW: Konvertit - verwirrt oder krank?

    Zitat Zitat von Trantor Beitrag anzeigen
    doch eben, darum bezeichne ich mich auch als Agnostiker und nicht als Atheisten, und wenn das bei dir genauso bist dann bist du halt kein Atheist sondern Agnostiker.

    Obwohl ich den Begriff "Option" schon als viel zu stark erachte.



    nichts anderes hatte ich jemals bestritten, aber es ging ja um dich , denn für eine Atheisten ist Gott eben keine "Option".

    Bei mir als bekennendem Atheisten gibt es diese Option einer "Gottesexistenz" nicht. Das hast du richtig festgestellt.

    Und keinesfalls käme ich auf die Idee, alles nicht "Begreifbare", Erfassbare; alles Nicht-Wissen usw. unter dem Gottesbegriff subsumieren zu wollen.
    Die staatlichen Investitionen müssen dramatisch zugunsten einer drastischen Aufrüstung umgeschichtet werden. In den kommenden Jahren wird Wladimir Putin 1,8 Millionen Soldaten an seiner Grenze zum Nato-Gebiet aufbieten und als Bedrohung aufbauen.

  9. #489
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    Standard AW: Konvertit - verwirrt oder krank?

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Bei mir als bekennendem Atheisten gibt es diese Option einer "Gottesexistenz" nicht. Das hast du richtig festgestellt.

    Und keinesfalls käme ich auf die Idee, alles nicht "Begreifbare", Erfassbare; alles Nicht-Wissen usw. unter dem Gottesbegriff subsumieren zu wollen.
    Das hast du aber vorhin anders geschrieben, ich zitiere:

    Die Möglichkeit einer Gottesexistenz firmiert bei mir unter "Option".
    “Der Politischen Korrektheit geht es nicht darum, eine abweichende Meinung als falsch zu erweisen, sondern den abweichend Meinenden als unmoralisch zu verurteilen. Man kritisiert abweichende Meinungen nicht mehr, sondern hasst sie einfach. Wer widerspricht, wird nicht widerlegt, sondern zum Schweigen gebracht.”
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  10. #490
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    Zitat Zitat von Trantor Beitrag anzeigen
    Das hast du aber vorhin anders geschrieben, ich zitiere:

    Die Möglichkeit einer Gottesexistenz firmiert bei mir unter "Option".
    Ja, in der Umschreibung. Benennung. Beschreibung.

    Dieses ist jedoch bitte nicht als "meine" Option zu verstehen, deren Auffassung ich bin.

    Im Klartext: Für mich ist die Möglichkeit einer Gottesexitenz keine Option!
    Die staatlichen Investitionen müssen dramatisch zugunsten einer drastischen Aufrüstung umgeschichtet werden. In den kommenden Jahren wird Wladimir Putin 1,8 Millionen Soldaten an seiner Grenze zum Nato-Gebiet aufbieten und als Bedrohung aufbauen.

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