Krieg gegen Russland

[nurmalso2.0]

schlimmer, viel viel schlimmer !
Bei uns würden solche Generäle ledigl. "freiwillig zurücktreten müssen"...

Was du alles vom russischen Militär weißt, du musst einer von denen sein, gib es zu.

[bollemann]

Aber die Einschätzung ist doch die, dass Russland da alle Vorteile auf seiner Seite hat und die Natostaaten da nichts entgegenzusetzen haben. Sie mögen ja dumme aggressive Politik betreiben, aber von einer Bedrohung kann doch dann keine Rede sein, wenn der angeblich Bedrohte quasi nur mit dem Finger schnippen braucht.

Die Bedrohung erwächst aus der Reglementierung des innerrussischen Transitverkehrs und dem Artikel 5 des Natovertrages. Eingriffe in den rechtlich zugesicherten Transit innerhalb des postsowjetischen Raums bietet der russischen Propaganda zudem eine verklärende Rechtfertigungsgrundlage eigne Verstöße dem Verhalten von Litauen gleichzustellen welches in dem Fall stellvertretend für die Nato/EU steht. Das russ. Fernsehen bastelt dann eine Art Leningrad 2.0 Blockade draus, was 140 Mill Russen und potentielle Verbündete auf moralisch legitimierten Kriegskurs bringt. Der Kampf um die Suwalki-Lücke ist letztendlich der Artikel 5 Bündnisfall. Sollte man wissen.

Der zweite Teil deiner Argumentation zeigt das du die russ. Sicht prinzipiell ablehnst und offenbar sogar der Eröffnung einer zweiten Front offen gegenüberstehst, solange es den Russen schadet. Deine sakastische Überbetonung der russ. Opferrolle ändert jedoch nichts daran, das die Russen im Fall der Transitblockade im Recht sind und dummerweise auch noch über die regionale Eskalationsdominanz verfügen. Wohlwollend könnte man von einem EU Test sprechen, in dem Litauen als vorgeschalteter Proxy die Entschlossenheit der Russen testen soll. Die Antwort hat man nun bekommen und rudert hektisch zurück.

[Links nur für registrierte Nutzer]
Die EU-Kommission arbeitet an einer neuen Leitlinie über den Transport von sanktionierten Waren. Sie soll klarstellen, dass der normale Güterverkehr von Russland in die Exklave Kaliningrad nicht betroffen ist.

[Valdyn]

Der dekadente Westen wird erst Ruhe geben, wenn im Kreml ein Es hockt, also BRD-Normalität herrscht.

Mit Litauen ist es wie mit einem Schwächling auf dem Schulhof der eine große Klappe hat, weil ein zwei Köpfe Größerer hinter ihm steht. Sich immer darauf verlassen kann auch in die Hose gehen.

Bist du eigentlich mal auf die Idee gekommen, dass diese "Weisse Mann" Propaganda und damit der ganze Rattenschwanz der da mit dranhängt, von Gendergaga über Kolonialismuskritk bis zum Christentumbashing, letztlich Propaganda ist, die sich gegen den westlichen Nationalstaat richtet.

Da hat wer genau ein Interesse? Natürlich der Kapitalist. Aber eben auch der Systemgegner. Es ist natürlich kein Zufall, dass das alles in der antifaschistischen No Border No Nation Szene kultiviert wird.

[Dr Mittendrin]

Der dekadente Westen wird erst Ruhe geben, wenn im Kreml ein Es hockt, also BRD-Normalität herrscht.

Mit Litauen ist es wie mit einem Schwächling auf dem Schulhof der eine große Klappe hat, weil ein zwei Köpfe Größerer hinter ihm steht. Sich immer darauf verlassen kann auch in die Hose gehen.

Musste das auch mal erleben, man schickte einen kleinen kurzen vor, der lange im Hintergrund. Ich klatschte dann beide um.

[Zarewitsch]

Danke für das Movie. Wenigstens mal ein Militär mit Sachverstand.

Tallin, Riga und Vilmus fallen binnen 24h. Unsere Hero Battlegroup ist hoffentlich schlau genug sich noch rechtzeitig durch die Suwalki-Lücke abzusetzen, bevor die ersten Russen vor ihrer Kaserne in Rugla stehen.

Das ist völlig richtig. Diese Baltischen Staaten erhalten ihre Unabhängigkeit (bzw. Zugehörigkeit zur Nato) nur durch das freundliche Einverständnis von Russland.
Das sollten diese Baltischen Staaten eigentlich wissen, wissen sie natürlich auch, und deswegen sollten sie bemüht sein, freundliche Beziehungen zu Russland zu suchen zum
Vorteil aller Beteiligten. Machen sie aber nicht-sie suchen den Konflikt zu Russland, warum auch immer. Hier sind die Baltischen Staaten die Kriegstreiber.

[Götz]

Der dekadente Westen wird erst Ruhe geben, wenn im Kreml ein Es hockt, also BRD-Normalität herrscht.

Mit Litauen ist es wie mit einem Schwächling auf dem Schulhof der eine große Klappe hat, weil ein zwei Köpfe Größerer hinter ihm steht. Sich immer darauf verlassen kann auch in die Hose gehen.

So zetteln Briten und Amerikaner (in Tradition der alten Römer) regelmäßig (ihre) Kriege an, vor dem ersten Weltkrieg exponierten sie Serbien, vor dem Zweiten Polen, sie können sich noch immer vor nützlichen Idioten für diese Masche kaum retten...

[bollemann]

Das ist völlig richtig. Diese Baltischen Staaten erhalten ihre Unabhängigkeit (bzw. Zugehörigkeit zur Nato) nur durch das freundliche Einverständnis von Russland.Das sollten diese Baltischen Staaten eigentlich wissen, wissen sie natürlich auch, und deswegen sollten sie bemüht sein, freundliche Beziehungen zu Russland zu suchen zum Vorteil aller Beteiligten. Machen sie aber nicht-sie suchen den Konflikt zu Russland, warum auch immer. Hier sind die Baltischen Staaten die Kriegstreiber.

Schwer vorstellbar das die Balten alleine ohne Abstimmung mit der EU/Nato eine zweite wirtschaftspolitische Front gegen Russland aufmachen und denken das sie die Konsequenzen beherrschen können. Bei diesem Schnellschuß waren mit Sicherheit auch Leute aus Brüssel, Kiew oder Warschau beteiligt und Litauen hat dann am 18. Juni willig vollstreckt. Vielleicht war es auch eine Verzweiflungstat weil die Russen im Donbass auf dem Vormarsch sind und die westl. Sanktionen gerade ins Leere laufen. Westliche Militärexperten mit Sachverstand wurden jedenfalls nicht gefragt, die hätten Litauen gleich zurückgepfiffen.

Nun ist insbesondere der innenpolitische Schaden für Präsident Nausėda recht groß, der nun als Schwächling dasteht und mit eingezogenen Schwanz vom Platz schleicht, nachdem er vergeblich versucht hat den Russen ans Bein zu pisseln. Die Rücknahme der Sanktion ist auch ein beachtlicher Propagandaerfolg für Russland, aber letztendlich den realen geostrategischen Umständen geschuldet, mit der Einsichtsfähigkeit, (wie du richtig beschreibst) das ein westl, orientiertes Nato Baltikum das wohlwollende Einverständnis der Russen vorrausetzt.

Ganz nebenbei wurde auch der symbolische Alibi Charakter einer militärischen Natopräsenz an der baltischen Ostflanke offen gelegt was der westlichen Propaganda zuwiderläuft. Wie müssen sich die Battlegroup Nato Soldaten in Litauen jetzt fühlen, wenn z.B. General a.D. Harald Kujat öffentlich im deutschen Fernsehen die realen militärisch geostrategischen Nachteile beschreibt und ihre militärische Präsenz zur symbolischen Kanonenfutterpolitik degradiert? Da wäre ich als Soldat so richtig motiviert, zu wissen das man ohne Exit, in Unterzahl, bei feindlicher Luftherrschaft und mangelhafter Versorgung bis zum Ende kämpfen soll. Zugleich zündelt auch noch der zu schützende Gastgeber rum, da steigt die Motivation ins Unermessliche.

[Merkelraute]

So zetteln Briten und Amerikaner (in Tradition der alten Römer) regelmäßig (ihre) Kriege an, vor dem ersten Weltkrieg exponierten sie Serbien, vor dem Zweiten Polen, sie können sich noch immer vor nützlichen Idioten für diese Masche kaum retten...

Erstaunlich aber, daß Südamerika, Afrika und Asien noch nicht eingeknickt ist. Und das obwohl USA und Europa denen Milliarden jedes Jahr überweist.

[nurmalso2.0]

Bist du eigentlich mal auf die Idee gekommen, dass diese "Weisse Mann" Propaganda und damit der ganze Rattenschwanz der da mit dranhängt, von Gendergaga über Kolonialismuskritk bis zum Christentumbashing, letztlich Propaganda ist, die sich gegen den westlichen Nationalstaat richtet.

Da hat wer genau ein Interesse? Natürlich der Kapitalist. Aber eben auch der Systemgegner. Es ist natürlich kein Zufall, dass das alles in der antifaschistischen No Border No Nation Szene kultiviert wird.

Verstehe nicht was du meinst.

[Valdyn]

Verstehe nicht was du meinst.

Du sagst "der Westen" wird nicht eher aufhören....

Es ist nicht "der Westen". Es sind Menschen in unseren Gesellschaften, die einerseits ein kapitalistisches Interesse an diesen Entwicklungen haben und andererseits es als Hebel eben gegen "den Westen" aus ideologischen Gründen verwenden.

Der Westen=klassischer Nationalstaat/Industriestaat. Der schafft sich ja nicht selber ab sondern soll abgeschafft werden. Und zwar von seinen Feinden. Und für die ist "Weisse Mann" Propaganda natürlich Mittel zum Zweck.