Die Geschichte der Ukraine - über 3000 Jahre Geschichte und mehr

[ABAS]

Hier (leider nur auf Englisch) die Geschichte der Ukraine aus ukrainischer Sicht: "Wie Rußland die ukrainische Geschichte stiehlt".

Im Kern geht es darum, daß das Gebiet der Ukrainer dem Westen angehörte, als das russische Gebiet zwangsweise das Mongolentum assimilierte, denn die Mongolen, die Goldene Horde, waren eben die Herrscher über die Russen. Als Gebiete der heutigen Ukraine also bereits westlich geprägt waren, war das Russengebiet noch tiefer Mongolensumpf.

Wir erkennen auch heute noch im Russen den Mongolen.

Nicht umsonst heißt es: "Kratzt man an einem Russen, kommt der Mongole zum Vorschein."

Unter Zar Peter den Großen (um 1700) begann dann eine Geschichtsschreibung, die von den Ukrainern so nicht anerkannt wird (Überhöhung des Russischen).

Kratz man einen " Geistlichen " der roemisch-katholischen Kirche, kommt ein Kinderschaender zum Vorschein!

[konfutse]

Der legendäre Gründer des ersten russischen Staates, Rurik, der ja ein Nordmann der Rus sein müsste, wird auf einem Bild aus dem 17. Jahrhundert auch unzweifelhaft mongolisch aussehend dargestellt.

[Links nur für registrierte Nutzer]

Mongolen, die großen Nordmänner. Wer glaubt das?

[Valdyn]

Mongolen, die großen Nordmänner. Wer glaubt das?

Darum geht es doch gar nicht. Der interessante Punkt ist doch, dass in Russland der Nordmann Rurik und Gründer des ersten russischen Urstaates im 17. Jahrhundert offenbar als Mongole "gezeichnet" wurde.

Was sagt das nun über das Selbstverständnis der Russen zu dieser Zeit?

Du betonst die "weisse" und "nordeuropäische" Herkunft der Russen. Den Russen selber ist das offenbar vollkommen wurscht. Zumindest im 17. Jahrhundert wollen sie ganz gerne vom Mongolen "abstammen". Und ich behaupte, auch heute ist den allermeisten Russen vollkommen egal, dass der russische Urstaat auf Nordgermanen zurückgeht.

Damit macht man keinen Punkt. Die Russen lieben ihren asiatischen 100+x Vielvölkerbrei. Da täuscht auch die Waräger Rus Geschichte nicht drüber hinweg.

[konfutse]

Darum geht es doch gar nicht. Der interessante Punkt ist doch, dass in Russland der Nordmann Rurik und Gründer des ersten russischen Urstaates im 17. Jahrhundert offenbar als Mongole "gezeichnet" wurde.

Was sagt das nun über das Selbstverständnis der Russen zu dieser Zeit?

Du betonst die "weisse" und "nordeuropäische" Herkunft der Russen. Den Russen selber ist das offenbar vollkommen wurscht. Zumindest im 17. Jahrhundert wollen sie ganz gerne vom Mongolen "abstammen". Und ich behaupte, auch heute ist den allermeisten Russen vollkommen egal, dass der russische Urstaat auf Nordgermanen zurückgeht.

Damit macht man keinen Punkt. Die Russen lieben ihren asiatischen 100+x Vielvölkerbrei. Da täuscht auch die Waräger Rus Geschichte nicht drüber hinweg.

Es gibt auch Meinungen, die die Beeinflussung der Mongolen durch Wikinger behaupten. Da wären Genanalysen interessant.

[Tutsi]

6500 v.Chr. bis 1900 n.Chr. gab es kein eigenständiges Land, wo nun die Ukraine ist, und da fragt sich: "Wer erfand dieses Land?" Polen sagen: "Deutsche erfanden es, um Rußland mit einer Nationalisten Revolte zu schwächen." Deutsche drillten 50.000 Russen in Kriegsgefangenenlagern in Pseudogeschichte der Ukraine und Ukra-Dialekt als Sprache. Sie neutralisierten Rußland zwar mit Lenins [Links nur für registrierte Nutzer] am 94.12.1917, hinterließen Rußland aber ein faules Drachenei: Die 50.000 auf einer Briefmarke geehrten Russen deklarierten am 20.01.1918 die Volksrepublik Ukraine mit [Links nur für registrierte Nutzer] als 1. Präsident, dem es aber zeitlebens nicht gelang einen dauerhaft existenten Nationalstaat zu schaffen. Als er am 24.11.1934 in Rußland starb, in [Links nur für registrierte Nutzer], war [Links nur für registrierte Nutzer] polnisch. Und die [Links nur für registrierte Nutzer] unterstand der neu gegründeten [Links nur für registrierte Nutzer]. Nach dem [Links nur für registrierte Nutzer], Hauptstadt [Links nur für registrierte Nutzer], am 17.09.1939 mit Zwangs-Russifizierung durch eingesiedelten Russen nach Vertreibung Deutscher und Polen. 1922 hatte [Links nur für registrierte Nutzer] die [Links nur für registrierte Nutzer]östlich von Polen nahezu ausgerottet.
[Links nur für registrierte Nutzer]	◄Klick Karte und sieh Original-Größe. Der Ukra-Krieg bringt auch Grenz-Korrekturen, und Polen fordert natürlich Rückgabe Galiziens, kann aber auch die Ukraine steuern. Polen würde so wohl das 2.-stärkstes-Nato-Mitglied und größtes EU-Land. [Links nur für registrierte Nutzer] sagt dazu: "Wir waren schon als wichtige Renaissance-Kraft ein Mehrsprachen-Volk mit vielen Kulturen, gewöhnt an ständig steigenden Wohlstand für Alle, auch durch kluge Nutzung von Bodenschätzen mit produktiver Land- und Forst-Wirtschaft. Nun können wir Alles sogar noch besser machen als damals."

In der aktuellen "Astrologieheute" - die diesmal sehr interessant ist, gibt es Artikel auch dazu - ich bin dabei, diese Artikel durchzuarbeiten. Im Moment muß ich erst mal auf mich aufpassen nach der langen Krankheit.

[Tutsi]

.. wenn du schon solch einen Thread eröffnest , dann solltest du auch Fakten zur Gegenwart bringen und auch zur jüngsten Geschichte nach der Perestroika ..

Es wäre auch gut, wenn sich manche selbst bemühen, sich Wissen anzueignen, anstatt nur auf die Ergebnisse der Anderen zu warten und dann nur zu meckern, wenn ein Fehler auftritt.

Wer das nicht will, da sollte man auf Fragen nicht antworten, wenn man merkt, da kommt nur einer, um zu sticheln.

[herberger]

Das ist schon eine prekäre Lage in der sich die Ukraine befindet, die Polen beanspruchen die halbe Ukraine als polnisches Land, und Russland behauptet die Ukraine war schon immer ein Teil Russlands, so richtig wird das wohl nie geklärt werden.

[Bruddler]

Das ist schon eine prekäre Lage in der sich die Ukraine befindet, die Polen beanspruchen die halbe Ukraine als polnisches Land, und Russland behauptet die Ukraine war schon immer ein Teil Russlands, so richtig wird das wohl nie geklärt werden.

Warum werden eigentlich immer nur "Ländereien" beansprucht, aus denen es etwas zu holen gibt, oder die geo-strategisch wichtig sind ?!

[mabac]

Im Kern geht es darum, daß das Gebiet der Ukrainer dem Westen angehörte, als das russische Gebiet zwangsweise das Mongolentum assimilierte, denn die Mongolen, die Goldene Horde, waren eben die Herrscher über die Russen. Als Gebiete der heutigen Ukraine also bereits westlich geprägt waren, war das Russengebiet noch tiefer Mongolensumpf.

Die Ruthenen waren russich-orthodoxe Untertanen von katholischen Polen und deren jüdischen Helfern. Es ist bis heute im Bereich der Russischen-Orthodxie verpönt, kleinen Jungs in den Arsch zu ficken, wie es im Westen, besonders im katholischen Klerus, toleriert wird..
Der Aufstand der Russisch-Orthodoxen unter Chmelnizki war nicht nur ein Aufstand gegen die Unterdrückung durch Katholiken somdern auch ein Aufstand für Würde und Moral.

[Merkelraute]

Der legendäre Gründer des ersten russischen Staates, Rurik, der ja ein Nordmann der Rus sein müsste, wird auf einem Bild aus dem 17. Jahrhundert auch unzweifelhaft mongolisch aussehend dargestellt.

[Links nur für registrierte Nutzer]

Russland ist im Grunde als eine schwedische Kolonie entstanden, um Handelswege nach Konstantinopel zu sichern. Damals hieß es noch Gardarike.
[Links nur für registrierte Nutzer]