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Thema: Schweden will weg vom Erdöl

  1. #21
    Werbeträger Benutzerbild von LuckyLuke
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    Standard AW: Schweden will weg vom Erdöl

    Zitat Zitat von Mauser98K
    Ich schätze, daß es im Bereich der Heizung und der Stromerzeugung ausreichende Alternativen zum Öl gibt.
    Da das nun mal der größte Energiesektor in Deutschland ist, lohnt es sich genau dort anzusetzen.

    Beim Antrieb von Kraftfahrzeugen, Schiffen und Flugzeugen wird es schon schwieriger.
    Jepp, allerdings gibt es dort schon Alternativen zum Öl, bei der Chemieindustrie sieht es allerdings ohne Öl als Rohstoff ziemlich düster aus.
    Geändert von LuckyLuke (14.02.2006 um 19:17 Uhr)
    MfG LL

    Schreibt (als Mod)
    in Rot

  2. #22
    Mitglied Benutzerbild von Mauser98K
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    Standard AW: Schweden will weg vom Erdöl

    Zitat Zitat von hardstyler911
    Es gibt so viele verschiedene Möglichkeiten der Energieerzeugung, ein vernünftiger Mix müßte individuell für jedes Land erstellt werden. Bei uns in der Kornkammer deutschlands werden immer mehr Biogaskraftwerke gebaut. In unserer Stadt steht schon seid 10 Jahren eine Anlage zur Gewinnung von Biogas. Diese ist zwar sehr klein und kann nicht die ganze Stadt versorgen, das Prinzip funktioniert aber sehr gut und schon ewig störungsfrei. Die Bauern aus der Umgebung fahren ihr Gülle in die Anlage, die Stadtwerke bringen den Biomüll dorthin. Nach einer gewissen Zeit können die Bauern sich dann an der Biogasanlage den Kompost (also das was über bleibt) abholen und auf die Felder fahren. Ein weiterer Vorteil: Es stinkt nicht mehr wegen der Gülle und die Bauern haben eine erheblich bessere Bilanz bei der Ernte, sie brauchen nämlich erheblich weniger Amoniumnitrat zum düngen. Der Kompost aus der Biogasgewinnung ist für die Bauern die ihre Gülle da abliefern umsonst.

    Das gewonnene Biogas wird bei uns bereits verheizt, die Stadt beliefert damit alle öffentlichen Gebäude, Rathaus, Schulen usw. In der Planung steht derzeit, das gewonnene Biogas auch im Auto einsetzen zu können. Es gibt bereits einige Taxi´s die das Biogas tanken können.

    Ein Beispiel was sicherlich erwähnenswert ist!

    Öffentliche Gebäude wie etwa Rathäuser könnten mit Holz oder Holzpellets beheizt werden.
    Das könnte der Hausmeister mit übernehmen.

  3. #23
    Mitglied Benutzerbild von Mauser98K
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    Standard AW: Schweden will weg vom Erdöl

    Zitat Zitat von LuckyLuke
    Das das nun mal der größte Energiesektor in Deutschland ist, lohnt es sich genau dort anzusetzen.
    Das sehe ich genauso!

  4. #24
    Gegen den Wahnsinn Benutzerbild von Giftzwerg
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    Standard AW: Schweden will weg vom Erdöl

    Das ist zu begrüssen, den Trend gibt es aber auch in anderen Ländern (in der EU laufen Planungen und in den USA hat die Regierung diese Idee auch). Es ist stark zu befürworten um sich vom Nahen Osten unabhängig zu machen. Dann können wir uns noch mehr Mohammed-Karikaturen leisten..
    The one absolutely certain way of bringing this nation to ruin, of preventing all possibility of its continuing to be a nation at all, would be to permit it to become a tangle of squabbling nationalities. - Theodore Roosevelt

  5. #25
    Mitglied Benutzerbild von Mauser98K
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    Standard AW: Schweden will weg vom Erdöl

    Zitat Zitat von Kapitalist
    Das ist zu begrüssen, den Trend gibt es aber auch in anderen Ländern (in der EU laufen Planungen und in den USA hat die Regierung diese Idee auch). Es ist stark zu befürworten um sich vom Nahen Osten unabhängig zu machen. Dann können wir uns noch mehr Mohammed-Karikaturen leisten..
    Vor ein paar Tagen lief ein recht interessanter Bericht im Fernsehen, ich glaube es war spät Abends auf WDR.
    Da wurde gezeigt, daß die USA anfangen, sich Staaten in Westafrika zu Willen zu machen, weil dort große Ölvorkommen vermutet werden.

  6. #26
    Gegen den Wahnsinn Benutzerbild von Giftzwerg
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    Standard AW: Schweden will weg vom Erdöl

    Zitat Zitat von Mauser98K
    Vor ein paar Tagen lief ein recht interessanter Bericht im Fernsehen, ich glaube es war spät Abends auf WDR.
    Da wurde gezeigt, daß die USA anfangen, sich Staaten in Westafrika zu Willen zu machen, weil dort große Ölvorkommen vermutet werden.
    Wahrscheinlich einseitige Propaganda. Als ob die EU das nicht auch macht..
    The one absolutely certain way of bringing this nation to ruin, of preventing all possibility of its continuing to be a nation at all, would be to permit it to become a tangle of squabbling nationalities. - Theodore Roosevelt

  7. #27
    Mitglied Benutzerbild von Mauser98K
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    Standard AW: Schweden will weg vom Erdöl

    Zitat Zitat von Kapitalist
    Das ist zu begrüssen, den Trend gibt es aber auch in anderen Ländern (in der EU laufen Planungen und in den USA hat die Regierung diese Idee auch). Es ist stark zu befürworten um sich vom Nahen Osten unabhängig zu machen. Dann können wir uns noch mehr Mohammed-Karikaturen leisten..
    In die entstandene Lücke werden China und Indien nur zu gerne stoßen.

  8. #28
    Mitglied Benutzerbild von Justas
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    Standard AW: Schweden will weg vom Erdöl

    Das Energiekomittee der königlich-schwedischen Akademie der Wissenschaften teilt die Ansichten der Ministerin und räumt zusätzlich ein, daß eine größere Nachfrage nach Öl zu einer globalen Wirtschaftsrezession führen werde.
    Das stimmt so nicht ganz. Eine Rezession gibt es so oder so irgendwann mal. Das liegt in der Natur des mörderisch effizienten Kapitalismus, sich auf den Jagd nach noch mehr Profit zu überschlagen. Das soll nun keine Wertung sein. Man kann davon ausgehen, dass der Energiebedarf weiter steigen wird. Somit muss ein wahrer Durchbruch bei den erneuerbaren Energien her, um mithalten zu können. Wie schon angemerkt wurde, sind die Alternativen nicht besonders effizient. Für die Solarenergie hat Schweden zu wenig Sonne.

  9. #29
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    Standard AW: Schweden will weg vom Erdöl

    Zitat Zitat von malnachdenken
    Es gibt soviele Möglichkeiten, dies flächendeckend in Europa zu bewerkstelligen: Solarenergie (es gibt gar transparente Solarzellen), Wind (da muss man abwegen, ob es die Natur hergibt) und vorallem Geothermik. Letzteres scheint noch ziemlich schwach vertreten, obwohl der Nutzen da wohl mit am höchsten ist.
    Flächendeckend ist der richtige Begriff...<img>
    Schon mal selbst nachgerechnet, über welche Grössenordnungen wir hier reden?

    Mio t SKE/a 2002
    Steinkohle: 64,3
    Braunkohle:56,6
    OeL: 183,2
    Erdgas: 106,2
    Kernenergie: 61,4
    Wasser/Wind: 4,5
    sonstige: 12,2
    Summe: 488,4
    Eine t SKE entspricht umgerechnet:
    1 kg SKE = 8,141 kWh, somit haben wir gesamt für 2002:
    488,4 * 10^6 * 1000 * 8,141 = 3,976 * 10^12 kWh

    Jetzt mal unberücksichtigt, dass verschiedene Energieformen nicht beliebig bzw. nur mit hohen Verlusten ineinander umgewandelt werden können, einfach als Anschauung.

    Die Jährliche Sonnenenergieeinstrahlung beträgt in Deutschland ( mit grossen Gradienten zwischen den Regionen) im Durchschnitt ca. 1.000 kWh pro m2.
    Fläche Deutschland: 355754 km2 * 1000 kWh/m2 = 355,75 * 10^12 kWh
    d.h wir müssten bei einem Wirkungsgrad von derzeit erreichbar ca. 15% ca. 7% der Gesamtfläche mit Solarzellen zudecken, um den Gesamtbedarf zu decken.
    Thermische Solarmodule sind so viel nicht besser, nur das sie nicht erst Strom erzeugen, sondern gleich heizen, aber die auch Umwandlung in letztlich auch erforderliche Brennstoffe (Wasserstoff) lasse ich mal unberücksichtigt.
    Das sind ca. 25.200 Quadratkilometer oder ein Quadrat mit einer Seitenlänge von ca. 160 km.

    Das Saarland reicht also nicht. (Mir kommt da allerdings ein Gedanke, wie man diesen geldverschlingenden Moloch neue Bundesländer vielleicht einer sinnvollen Verwendung zuführen könnte...)

    Wenn man sich die Windenergie ansieht, ist das ganze eher enttäuschend.
    Sicher gibts hie und da ein paar KWh, aber der Brüller ist das nicht, ausser man findet es zum Brüllen dass man für die ganzen Windspiele Backupkraftwerke braucht, falls mal KEIN Lüftchen weht.

    Geothermie ist schön auf Island, wo das warme Wasser schon im Strassengraben blubbert. Wirds bei uns auch geben, aber eben nur regional begrenzt und wo es eventuell Sinn macht.
    Ists in der dunklen Tiefe nämlich heiss genug, lässt sich Prozesswärme erzeugen, das ist aber eher nichts für den gewöhnlichen Häuslebauer.


    Auch transparente Solarzellen enthalten Silizium, ohne Halbleiter funktioniert das Prinzip nicht. Allerdings amorphes, der Wirkungsgrad ist grottenschlecht.

    Dem Häuslebauer oder Besitzer kann ich nur empfehlen, baue er sich Kollektoren aufs Dach und einen grosszügig ausgelegten Warmwasserspeicher in den Keller, das wird sich zügig rechnen.
    Hilft schon nicht mehr viel bei Mehrfamilienhäusern oder Wohnblocks.

    Was die Schweden da vorhaben, suche ich mir mal lieber woanders raus als aus unserer pisageschädigten Presse.
    Ich vermag keinen Journalisten zu benennen, der ein Kilowatt und ein
    Kilo Watt auseinanderhalten könnte.

  10. #30
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    Standard AW: Schweden will weg vom Erdöl

    [QUOTE=Don]....[QUOTE]

    Ich bin voellig von den Socken.

    Du glaubst wirklich, dass Du diesen Traumtaenzern in diesem Forum wirkliche Fakten beibringen kannst, mit denen sie auch noch nachdenken sollen??????

    Solche, die in die traditionellen Naturwissenschaften passen?
    Und Du ignorierst die Trittin'sche Physik voellig, die einzige, die beim Traumtanzen anwendbar ist?

    Don, Du hast dir viel vorgenommen. Ich bin gespannt wie ein Flitzbogen, wie die Traumtaenzer reagieren. Sie werden doch nicht anfangen zu Begreifen. Das ware ja nicht zu fassen....

    Rocky

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