Welche PC-Games spielt ihr?

[Lord Laiken]

Jetzt fällt die Maske, du Kind.

Ja, teilweise (Arme, Schultern) laufen sie durch andere durch. Schön, dass du das selbst erkennst, Fanboi.

Das macht alles trotzdem insgesamt einen deutlich flüssigeren, eleganteren und realistischeren Eindruck als wenn sie wie die kurzsichtigen Zombis ineinander reinlaufen und stehen bleiben.

Volle Kanne sogar. Meine Antworten entwickeln sich nur parallel zu dem Schwachsinn, den du hier vom Stapel läßt.
Zudem hast du das Video als Grundpfeiler deiner Erwartungen herangezogen. Jetzt drehst du den Spieß also um, in dem ich irgendwas "erkenne". Was willst du eigentlich? Die NPC sind immer noch weitaus klüger als du es bist. Allein schon dein stumpfes Gelaber hier dreht sich doch krasser im Kreis als jeder NPC es könnte.

[Valdyn]

Volle Kanne sogar. Meine Antworten entwickeln sich nur parallel zu dem Schwachsinn, den du hier vom Stapel läßt.

Du bist eine arme Wurst.

[Lord Laiken]

Das erledigen normalerweise die Physik-Engine und das Kollisionsmodell.

Tun sie. Zieh dir aber den Kontext rein. In dem Video behaupten sie, es sei realistisch, wenn man einen Plastikstuhl mit den Fäusten zerschlägt, um sich dann zu beschweren, daß der NPC nicht runterfällt. Es ist absolut unrealistisch, so einen Stuhl mit den Fäusten zu zerschlagen. Das weiß auch der Sprecher im Video, der nur einen Kontext sucht, um das Spiel in den Dreck zu ziehen, um sich wichtig zu machen.

[Valdyn]

Tun sie. Zieh dir aber den Kontext rein. In den Video behaupten sie, es sei realistisch, wenn man einen Plastikstuhl mit den Fäusten zerschlägt, um sich dann zu beschweren, daß der NPC nicht runterfällt. Es ist absolut unrealistisch, so einen Stuhl mit den Fäusten zu zerschlagen. Das weiß auch der Sprecher im Video, der nur einen Kontext sucht, um das Spiel in den Dreck zu ziehen, um sich wichtig zu machen.

Ich habe dir das schon mehrmals erklärt. Es geht um die Glaubwürdigkeit der Spielwelt. Wenn man schon Plastikstühle zerschlagen kann muss die Spielwelt entsprechend glaubhaft darauf reagieren. Andernfalls ergibt das wenig Sinn und man sollte die Option nicht einbauen. Es geht in erster Linie nicht darum was realistisch im Sinne von Realismus in der realen Welt wäre.

Du weisst ja wirklich gar nichts.

Sind Fabelwesen real? Zauberer? Trotzdem muss die Welt glaubhaft bzw. realistisch sein wenn ein Spiel diese einbaut.

Der Bruch mit der Immersion entsteht nicht in erster Linie dadurch, dass man einen Plastikstuhl zerschlägt, sondern dadurch, dass die dumme KI nicht mal ansatzweise darauf reagiert. Sie bleibt einfach sitzen und bemerkt es erst ein paar Routinen später. Das ist der Punkt.

Und warum? Weil sie eben reine Kulisse ist. Du sollst nichts anfassen, nicht zu lange angucken. Du sollst der Hauptquest folgen und das am besten schnell. Dann fällt dir sowas auch nicht auf.

[Hrafnaguð]

Tun sie. Zieh dir aber den Kontext rein. In dem Video behaupten sie, es sei realistisch, wenn man einen Plastikstuhl mit den Fäusten zerschlägt, um sich dann zu beschweren, daß der NPC nicht runterfällt. Es ist absolut unrealistisch, so einen Stuhl mit den Fäusten zu zerschlagen. Das weiß auch der Sprecher im Video, der nur einen Kontext sucht, um das Spiel in den Dreck zu ziehen, um sich wichtig zu machen.

Ist doch völlig egal. In GTA kann ich zwar keine Stühle kaputthauen, würde das aber gehen,
ich wette der betroffene NPC dürfte höchst ungehalten reagieren und nur durch das Zeigen einer Waffe
davon abgehalten werden dir die Fresse zu polieren, es sei denn er hat selbst eine, dann haste ne Schießerei
an der Backe die aus ner Situation entstand die du verschuldet hattest und dann haste eben auch gleich die
Cops am Hals. Oder der Typ rennt halt weg, es hat aber jemand mitbekommen, Smartphone gezückt und die
Cops alarmiert.

Klar, Plastikstühle mit Fausthieben kaputthauen würde in der Realität eher der Faust übel beikommen als
einem Stuhl. Aber der kann ja auch durch etwas anderes im Spiel kaputtgehen, nen Autounfall oder rumfliegende
Gegenstände. Und? Dann hat man eben einen NPC der in der Luft hockt. Und das stört dann doch sehr den
Gesamteindruck. Vor allem bei einem derart gehypten Spiel. Würde ich mir nicht kaufen, so ein typisches Spiel
bei dem ich warte bis es für nen schlappen Zehner auf der Pyramide liegt, ein paar Jahre alt und ich war nicht
von Anfang an dabei aber hey, dafür läuft es dann, ist weitgehend halbwegs heile gepatcht worden.

Ich vergleichs mal mit den Bugorgien "Operation Flashpoint" und der "ArmA" Serie.
Tja, da guckte man halt blöde als man zu einem Luftlandeeinsatz der US-Armee mit russischen
BMP Schützenpanzern eingeflogen (!!!) wurde, auch noch außen aufgesessen. Eher lustig denn
ärgerlich, denn es änderte ja nix an der grundlegenden mil. Problemstellung der Mission an sich die auch
funktionierte, man wurde halt nur etwas "originell" zum Absetzpunkt gebracht.
Gab da noch so einiges an Bugs, aber die Spiele werden auch lange, auch über das Erscheinen eines neuen
Teils gepflegt, im Falle ArmA-2 sogar bei einem der letzten Patches mit einem offiziellen No-Cd "Crack"
versehen. Dem Entwickler wurde und wird es aber verziehen. Ist halt im Bereich Milsim eines der wenigen
ernstzunehmenden Spiele. Wer modernen Krieg noch realistischer will, der muß halt wirklich den Weg in
ein Rekrutierungsbüro nehmen. Die Spiel haben sich eine derart große Fanbasis aufgebaut, gerade durch
ihren erbarmungslosen Realismus gepaart mit der großen strategischen Freiheit und den weiten Landschaften,
die sehr verzeihend ist. Neues Arma? Bugorgie. Weiß man. Man weiß auch daß die Fehler i.d.R. recht flott
weggepatcht werden und das Spiel SEHR lange gepflegt wird und auch daß es ständig Nachschub an meist
kostenlosen Zusatzinhalten durch die Moddergemeinschaft gibt.
Bohemia Interactive hat sich hier halt über nun fast 2 Jahrzehnte eine begeisterte Fangemeinde aufgebaut,
durch große Nähe zur Spieler- und Moddergemeinschaft, ein bislang einzigartiges Spielkonzept.

Nun, die Situation sieht eben dann bei einem Spiel wie Cyberpunk, das im Grunde ein in die Zukunft verlegter
GTA-Klon ist und wie wahnsinnig gehypted wurde, anders aus. Arma verzeih ich natürlich viel, weil mir das Szenario
eben mehr liegt als so ein Cyberpunkkram in einer dystopischen Zukunft. Brauch halt auch keine Dystopien mehr, ich leb inzwischen in einer. Spaß(?) beiseite, bei solchen Titeln verzeihen die Kunden, die sich zu Recht verschaukelt fühlen, eben wesentlich weniger als etablierten Titeln mit großer Fanbasis. Die kann man sich aber nicht schaffen
wenn man ein derart gehyptes Spiel dann in so einem Zustand auf den Markt bringt. Wenn das Spiel dadurch zum Flop
wird, können die den Laden dichtmachen wenn sie die angeblich 130mio€ + noch zusätzlich Millionen zum Nachbessern nicht mehr reinkriegen weil sie die Nummer entweder aus Gier oder Inkompetenz versemmelt haben.
Dann wird das Spiel auch recht flott nicht mehr gepflegt, geht als Riesenflop in die Geschichte der Computerspiele ein
und ich wills dann nicht mal mehr in drei Jahren von der Pyramide mitnehmen, weil immer noch verbuggt hoch zehn.

[Valdyn]

Nun, die Situation sieht eben dann bei einem Spiel wie Cyberpunk, das im Grunde ein in die Zukunft verlegter
GTA-Klon ist und wie wahnsinnig gehypted wurde, anders aus. Arma verzeih ich natürlich viel, weil mir das Szenario
eben mehr liegt als so ein Cyberpunkkram in einer dystopischen Zukunft. Brauch halt auch keine Dystopien mehr, ich leb inzwischen in einer. Spaß(?) beiseite, bei solchen Titeln verzeihen die Kunden, die sich zu Recht verschaukelt fühlen, eben wesentlich weniger als etablierten Titeln mit großer Fanbasis. Die kann man sich aber nicht schaffen
wenn man ein derart gehyptes Spiel dann in so einem Zustand auf den Markt bringt. Wenn das Spiel dadurch zum Flop
wird, können die den Laden dichtmachen wenn sie die angeblich 130mio€ + noch zusätzlich Millionen zum Nachbessern nicht mehr reinkriegen weil sie die Nummer entweder aus Gier oder Inkompetenz versemmelt haben.
Dann wird das Spiel auch recht flott nicht mehr gepflegt, geht als Riesenflop in die Geschichte der Computerspiele ein
und ich wills dann nicht mal mehr in drei Jahren von der Pyramide mitnehmen, weil immer noch verbuggt hoch zehn.

Cyberpunk ist aber kein GTA Klon und will auch keiner sein. Cyberpunk will ein reines RPG sein. Umso mehr stört es, wenn die Kulisse nur Kulisse ist und jede Interaktion unglaubwürdig und grundsätzlich arg beschränkt ist.

Thema: Cops. Natürlich beamen sich Polizisten auch in anderen Spielen zum Spieler hin. Von irgendwoher müssen die ja kommen. Die Frage ist eben, wie glaubhaft so etwas umgesetzt ist. GTA habe ich nie gespielt. Aber in RDR2 z.B. dauert es eine kleine Weile, wenn man schnell ist kann man vorher schon entkommen, und sie tauchen in einem glaubhaft grossen Radius auf. In Cyperpunk stehen sie plötzlich 20 Meter hinter dir und verschwinden genauso schnell wieder wenn du um die Ecke rennst....

Das kriegt man auch alles nicht mehr ausgebessert.

Umsatz für den Müll liegt wohl momentan so um die 800 Millionen und mindestens eine Klage haben sie schon am Bein. Aber selbst wenn sie finanziell unbeschadet aus der Nummer rauskommen, ist der Imageschaden enorm. Und die extra Versionen für die neuen Konsolen stehen auch noch für nächstes Jahr an. Möglichkeit zu liefern, aber auch die Möglichkeit für das nächste Versagen.

[Differentialgeometer]

Wow - über mehrere Tage, alleine heute sechs Stunden, Diskussion über ein Spiel, dass einen schlechten Staet auf der Konsole hatte.... ich feiere den Thread gerade.

[Lord Laiken]

Ist doch völlig egal. In GTA kann ich zwar keine Stühle kaputthauen, würde das aber gehen,
ich wette der betroffene NPC dürfte höchst ungehalten reagieren und nur durch das Zeigen einer Waffe
davon abgehalten werden dir die Fresse zu polieren, es sei denn er hat selbst eine, dann haste ne Schießerei
an der Backe die aus ner Situation entstand die du verschuldet hattest und dann haste eben auch gleich die
Cops am Hals. Oder der Typ rennt halt weg, es hat aber jemand mitbekommen, Smartphone gezückt und die
Cops alarmiert.

Klar, Plastikstühle mit Fausthieben kaputthauen würde in der Realität eher der Faust übel beikommen als
einem Stuhl. Aber der kann ja auch durch etwas anderes im Spiel kaputtgehen, nen Autounfall oder rumfliegende
Gegenstände. Und? Dann hat man eben einen NPC der in der Luft hockt. Und das stört dann doch sehr den
Gesamteindruck. Vor allem bei einem derart gehypten Spiel. Würde ich mir nicht kaufen, so ein typisches Spiel
bei dem ich warte bis es für nen schlappen Zehner auf der Pyramide liegt, ein paar Jahre alt und ich war nicht
von Anfang an dabei aber hey, dafür läuft es dann, ist weitgehend halbwegs heile gepatcht worden.

Ich vergleichs mal mit den Bugorgien "Operation Flashpoint" und der "ArmA" Serie.
Tja, da guckte man halt blöde als man zu einem Luftlandeeinsatz der US-Armee mit russischen
BMP Schützenpanzern eingeflogen (!!!) wurde, auch noch außen aufgesessen. Eher lustig denn
ärgerlich, denn es änderte ja nix an der grundlegenden mil. Problemstellung der Mission an sich die auch
funktionierte, man wurde halt nur etwas "originell" zum Absetzpunkt gebracht.
Gab da noch so einiges an Bugs, aber die Spiele werden auch lange, auch über das Erscheinen eines neuen
Teils gepflegt, im Falle ArmA-2 sogar bei einem der letzten Patches mit einem offiziellen No-Cd "Crack"
versehen. Dem Entwickler wurde und wird es aber verziehen. Ist halt im Bereich Milsim eines der wenigen
ernstzunehmenden Spiele. Wer modernen Krieg noch realistischer will, der muß halt wirklich den Weg in
ein Rekrutierungsbüro nehmen. Die Spiel haben sich eine derart große Fanbasis aufgebaut, gerade durch
ihren erbarmungslosen Realismus gepaart mit der großen strategischen Freiheit und den weiten Landschaften,
die sehr verzeihend ist. Neues Arma? Bugorgie. Weiß man. Man weiß auch daß die Fehler i.d.R. recht flott
weggepatcht werden und das Spiel SEHR lange gepflegt wird und auch daß es ständig Nachschub an meist
kostenlosen Zusatzinhalten durch die Moddergemeinschaft gibt.
Bohemia Interactive hat sich hier halt über nun fast 2 Jahrzehnte eine begeisterte Fangemeinde aufgebaut,
durch große Nähe zur Spieler- und Moddergemeinschaft, ein bislang einzigartiges Spielkonzept.

Nun, die Situation sieht eben dann bei einem Spiel wie Cyberpunk, das im Grunde ein in die Zukunft verlegter
GTA-Klon ist und wie wahnsinnig gehypted wurde, anders aus. Arma verzeih ich natürlich viel, weil mir das Szenario
eben mehr liegt als so ein Cyberpunkkram in einer dystopischen Zukunft. Brauch halt auch keine Dystopien mehr, ich leb inzwischen in einer. Spaß(?) beiseite, bei solchen Titeln verzeihen die Kunden, die sich zu Recht verschaukelt fühlen, eben wesentlich weniger als etablierten Titeln mit großer Fanbasis. Die kann man sich aber nicht schaffen
wenn man ein derart gehyptes Spiel dann in so einem Zustand auf den Markt bringt. Wenn das Spiel dadurch zum Flop
wird, können die den Laden dichtmachen wenn sie die angeblich 130mio€ + noch zusätzlich Millionen zum Nachbessern nicht mehr reinkriegen weil sie die Nummer entweder aus Gier oder Inkompetenz versemmelt haben.
Dann wird das Spiel auch recht flott nicht mehr gepflegt, geht als Riesenflop in die Geschichte der Computerspiele ein
und ich wills dann nicht mal mehr in drei Jahren von der Pyramide mitnehmen, weil immer noch verbuggt hoch zehn.

Jaja, schlimmes Cyberpunk, muß ein übler Glitch sein, daß es bei Steam auf Platz 1 ist. Lies doch mal deinen Beitrag. OF, Arma, verbuggt aber toll, Cybepunk, verbuggt, deswegen Mist. Klon! Willst du lieber noch ein RPG im Mittelaltersetting, wäre das kein Klon? Wie ist das bei GTA V? Vier ganze Charaktereigenschaften? Da hat Cyberpunk natürlich eine ganz andere Welt zu bieten.

[Lord Laiken]

Cyberpunk ist aber kein GTA Klon und will auch keiner sein. Cyberpunk will ein reines RPG sein. Umso mehr stört es, wenn die Kulisse nur Kulisse ist und jede Interaktion unglaubwürdig und grundsätzlich arg beschränkt ist.

Thema: Cops. Natürlich beamen sich Polizisten auch in anderen Spielen zum Spieler hin. Von irgendwoher müssen die ja kommen. Die Frage ist eben, wie glaubhaft so etwas umgesetzt ist. GTA habe ich nie gespielt. Aber in RDR2 z.B. dauert es eine kleine Weile, wenn man schnell ist kann man vorher schon entkommen, und sie tauchen in einem glaubhaft grossen Radius auf. In Cyperpunk stehen sie plötzlich 20 Meter hinter dir und verschwinden genauso schnell wieder wenn du um die Ecke rennst....

Das kriegt man auch alles nicht mehr ausgebessert.

Umsatz für den Müll liegt wohl momentan so um die 800 Millionen und mindestens eine Klage haben sie schon am Bein. Aber selbst wenn sie finanziell unbeschadet aus der Nummer rauskommen, ist der Imageschaden enorm. Und die extra Versionen für die neuen Konsolen stehen auch noch für nächstes Jahr an. Möglichkeit zu liefern, aber auch die Möglichkeit für das nächste Versagen.

Ne, weil nicht alle rumflennen wie du. Bei GTA V spawnen die Cops auch einfach, das fuckt ab. Da haste ein Sternchen und kriegst sie nicht los, weil wieder einer vor dir spawnt. Ist bei GTA IV besser geregelt.

[Valdyn]

Ne, weil nicht alle rumflennen wie du. Bei GTA V spawnen die Cops auch einfach, das fuckt ab. Da haste ein Sternchen und kriegst sie nicht los, weil wieder einer vor dir spawnt. Ist bei GTA IV besser geregelt.

Es geht nicht darum, ob sie spawnen, sondern wie sie spawnen.

Der einzige der hier flennt und mimimi "seid doch nicht so fies zu CD" macht bist übrigens du. Der Rest besteht aus sachlicher Kritik.

Komisch übrigens, dass du die Steam Verkaufscharts anführst. Du sagtest doch, du gibst nichts auf Spielermeinungen. Nun ist der Verkaufsindex auch nicht gleichbedeutend mit einer Rezension oder Bewertung. Die Bewertung liegt bei Steam bei 78%. Tendenz weiter fallend. Was übelst schlecht ist für ein solch gehyptes Spiel mit derartigen Vorschusslorbeeren und hohen Testergebnissen der sog. Fachpresse.