monarchie

[Sauerländer]

Da bin ich auch daür. Gebe allerdings zu bedenken, daß der Name Heiliges römisches Reich deutscher Nation angepasster wäre als Großösterreich. Kurz einfach -> Deutsches Reich

Das Ding kann doch ruhig Großösterreich, Blumenkohlistan oder wie auch immer heißen - Namen sind Schall und Rauch.
Wichtig ist doch letztlich nur, dass es vereinigt wird.

Wer da wen annektiert, ist doch nun wirklich nur begrenzt relevant.

[MarekD]

Das Ding kann doch ruhig Großösterreich, Blumenkohlistan oder wie auch immer heißen - Namen sind Schall und Rauch.
Wichtig ist doch letztlich nur, dass es vereinigt wird.

Wer da wen annektiert, ist doch nun wirklich nur begrenzt relevant.

Hm...und wenns schief geht, können wir sagen, daß es wieder ein Österreicher war...hat was

Aber Teile des ehemaligen Preußens in Österreich aufgehen zu lassen, nein Danke.

[Sauerländer]

Hm...und wenns schief geht, können wir sagen, daß es wieder ein Österreicher war...hat was

Aber Teile des ehemaligen Preußens in Österreich aufgehen zu lassen, nein Danke.

Beim letzten Mal hat protestantischer Norden über katholischen Süden triumphiert - warum nicht diesmal andersrum?

[MarekD]

Beim letzten Mal hat protestantischer Norden über katholischen Süden triumphiert - warum nicht diesmal andersrum?

Mal langsam: Meine Heimat Kurhessen hat auf Österreichischer Seite gefochten und ist deswegen von Preußens annektiert worden. Und Kurhessen war früher Erzprotestantisch.

Nur historisch gesehen wäre Österreich einfach nicht richtig. Überleg mal: Deutsche Nationalität, Österreichischer Staatsbürger. Nein Danke. Und dann wohl noch unter einem Kaiser von Habsburg. Nee, nee, nee

[Sauerländer]

Mal langsam: Meine Heimat Kurhessen hat auf Österreichischer Seite gefochten und ist deswegen von Preußens annektiert worden. Und Kurhessen war früher Erzprotestantisch.

Nur historisch gesehen wäre Österreich einfach nicht richtig. Überleg mal: Deutsche Nationalität, Österreichischer Staatsbürger. Nein Danke. Und dann wohl noch unter einem Kaiser von Habsburg. Nee, nee, nee

Die Habsburger betreffend: Warum eigentlich nicht? Hat lange halbwegs gut funktioniert. Und der gegenwärtige ( der wenn ich mich recht entsinne den eher unhabsburgischen Namen "Otto" trägt) macht eigentlich auf mich keinen gar so unsympathischen Eindruck. Wenn schon Monarchie, warum wollen dann unbedingt alle die Hohenzollern, die sind doch nun wahrlich nicht das einzige Adelsgeschlecht in diesem Land.

Warum eigentlich nicht z.B. die Welfen, die stünden mir persönlic jedenfalls geographisch erheblich näher.

Zugegeben, die österreichischen Staatsbürger deutscher Nationalität (was aber doch die Österreicher selbst auch sind) muten irgendwie seltsam an. Aber das ist wahrscheinlich blos Gewöhnungssache.

Ich finde jedenfalls, dass wir ein bischen von dieser absoluten Preußenzentriertheit in der geschichtlichen Betrachtung unseres Landes wegkommen sollten.

[asdfasdf]

Die Habsburger betreffend: Warum eigentlich nicht? Hat lange halbwegs gut funktioniert. Und der gegenwärtige ( der wenn ich mich recht entsinne den eher unhabsburgischen Namen "Otto" trägt) macht eigentlich auf mich keinen gar so unsympathischen Eindruck. Wenn schon Monarchie, warum wollen dann unbedingt alle die Hohenzollern, die sind doch nun wahrlich nicht das einzige Adelsgeschlecht in diesem Land.

Zugegeben, die österreichischen Staatsbürger deutscher Nationalität (was aber doch die Österreicher selbst auch sind) muten irgendwie seltsam an. Aber das ist wahrscheinlich blos Gewöhnungssache.

Ich finde jedenfalls, dass wir ein bischen von dieser absoluten Preußenzentriertheit in der geschichtlichen Betrachtung unseres Landes wegkommen sollten.

Otto von Habsburg wäre, so glaube ich, ein guter Herrscher.

1.: Keine Sorge, es wird nie ein "Großösterreich" geben.
Und 2.: Großdeutschland wird auch nicht existieren, dazu sind viel zu viele Menschen in unseren beiden Länder viel zu blöd.

Ach ja 3.: Gut, dass es kein Preußen mehr gibt.

[Roter Prolet]

ja und zwar hoffentlich nocheinmal und dann müste selbst diesen deppen klar sein das dies schwachsinn ist

Schwachsinn ist noch untertrieben. :rolleyes:

[MarekD]

Die Habsburger betreffend: Warum eigentlich nicht? Hat lange halbwegs gut funktioniert. Und der gegenwärtige ( der wenn ich mich recht entsinne den eher unhabsburgischen Namen "Otto" trägt) macht eigentlich auf mich keinen gar so unsympathischen Eindruck. Wenn schon Monarchie, warum wollen dann unbedingt alle die Hohenzollern, die sind doch nun wahrlich nicht das einzige Adelsgeschlecht in diesem Land.

Warum eigentlich nicht z.B. die Welfen, die stünden mir persönlic jedenfalls geographisch erheblich näher.

Zugegeben, die österreichischen Staatsbürger deutscher Nationalität (was aber doch die Österreicher selbst auch sind) muten irgendwie seltsam an. Aber das ist wahrscheinlich blos Gewöhnungssache.

Ich finde jedenfalls, dass wir ein bischen von dieser absoluten Preußenzentriertheit in der geschichtlichen Betrachtung unseres Landes wegkommen sollten.

Ich mag persönlich die Preußen nicht wirklich. Obwohl ich die Gedankengänge Friedrichs II, Preußen als Idee und nicht als Staat zu betrachten nicht schlecht finde. Gegen eine Monarchie bin ich als überzeugter Verfechter der Demokratie schon von vornherein aber Deutschland zugunsten eines Staates Österreich aufzulösen, Nein. Dafür bin ich zu gerne Deutscher.

Wenn, dann müßte sich Österreich an Deutschland anschließen. Unter einem gemeinsamen Namen Deutsches Reich.

Da dies allerdings wenig Aussicht auf Erfüllung hat, bleiben wir doch bei zwei Ländern. Ich fand es halt interessant, daß der Vorschlag mal von einem Ösi ausging.

[Sauerländer]

Ich mag persönlich die Preußen nicht wirklich. Obwohl ich die Gedankengänge Friedrichs II, Preußen als Idee und nicht als Staat zu betrachten nicht schlecht finde.

Preußen ist in meinen Augen: Technokratismus, Militarismus, Multikulti, Machiavellismus, Aufklärung bis zum Zynismus und darüber hinaus.
Staat und Staatsmacht als Selbstzweck, ohne jede Bindung.
Man mag das -und dem scheint die Geschichte teilweise ja auch Recht zu geben- für ein Erfolgskonzept halten, auf mich wirkt das nur bedingt anziehend.
Preußen als Idee ist in meinen Augen unter anderem auch Resultat aus der Grundlagenlosigkeit Preußens.

Gegen eine Monarchie bin ich als überzeugter Verfechter der Demokratie schon von vornherein aber Deutschland zugunsten eines Staates Österreich aufzulösen, Nein. Dafür bin ich zu gerne Deutscher.

Wenn, dann müßte sich Österreich an Deutschland anschließen. Unter einem gemeinsamen Namen Deutsches Reich.

Da dies allerdings wenig Aussicht auf Erfüllung hat, bleiben wir doch bei zwei Ländern. Ich fand es halt interessant, daß der Vorschlag mal von einem Ösi ausging.

Ich bin nun auch wahrlich kein Monarchist (auch nicht unbedingt Demokrat, aber das wäre eine andere Diskussion... ), und sehe auch nicht, wozu Reetablierung der Monarchie unmittelbar gut wäre, wäre aber auch nicht prinzipiell dagegen, falls mir da jemand ein überzeugendes Argument liefert.
Den Rest deines Postings würde ich im Grunde unterschreiben.
Österreicher als Volk gibt es in meinen Augen nicht, insofern wäre es dezent merkwürdig, sich zur Begründung des Staates des deutschen Volkes auf einen derartigen Kunstbegriff zu beziehen.

Nur stellt sich die Frage, was wir eigentlich verlieren würden, würden wir plötzlich alle Bürger Österreichs.

[MarekD]

Preußen ist in meinen Augen: Technokratismus, Militarismus, Multikulti, Machiavellismus, Aufklärung bis zum Zynismus und darüber hinaus.
Staat und Staatsmacht als Selbstzweck, ohne jede Bindung.
Man mag das -und dem scheint die Geschichte teilweise ja auch Recht zu geben- für ein Erfolgskonzept halten, auf mich wirkt das nur bedingt anziehend.
Preußen als Idee ist in meinen Augen unter anderem auch Resultat aus der Grundlagenlosigkeit Preußens.

Militarismus würde ich jetzt nur bedingt unterschreiben. Nur, weil der letzte Kaiser ein Uniformfetischist war, wird den Preußen der Militarismus vorgeworfen.

Das Prinzip der Toleranz ist zu begrüßen. Allerdings darf Toleranz nicht dazu ausgenutzt werden, um Intoleranz zu etablieren, wie im heutigen Deutschland.

Die Multikultur Preußens ist zu begrüßen. Denn es waren die Söhne aus Einwandererfamilien, die ihre alte Kultur ablegten und bedingungslos in diesem Staat Preußen aufgingen. Für Preußen und Deutschland gaben sie ihr Leben.

Bedenke, daß die Hauptmasse der Herren vom 20. Juli 1944 echt Preußen waren.

Ich bin nun auch wahrlich kein Monarchist (auch nicht unbedingt Demokrat, aber das wäre eine andere Diskussion... ), und sehe auch nicht, wozu Reetablierung der Monarchie unmittelbar gut wäre, wäre aber auch nicht prinzipiell dagegen, falls mir da jemand ein überzeugendes Argument liefert.
Den Rest deines Postings würde ich im Grunde unterschreiben.
Österreicher als Volk gibt es in meinen Augen nicht, insofern wäre es dezent merkwürdig, sich zur Begründung des Staates des deutschen Volkes auf einen derartigen Kunstbegriff zu beziehen.

Ich bin gegen eine Monarchie. Warum habe ich schon mehrmals begründet. Österreicher als Volk gibt es nicht. Wohl aber als Staat. Ebenso wie es Preußen gab.

Nur stellt sich die Frage, was wir eigentlich verlieren würden, würden wir plötzlich alle Bürger Österreichs.

Unsere deutsche Identität, unseren Staat. Deutschland ist zu wichtig für mich, als das ich es in einem "Großösterreich" aufgehen sehen will.