Oskar Schindler: heldenhafter retter oder oportunist und ehefraubetrüger?

[Yasin]

ich will mal zu oskar schindler eure meinung hören.
war er wirklich ein held oder nur jemand, der geld machen wollte?
wie wir ja alles bestimmt wissen, hat schindler etwa 1200 juden vor ausschwitz und somit vor dem sicheren tod gerettet.
aber er hat bei seiner karriere immer wieder bestechungsgelder angenommen und
auch welche verteilt.
er hat auch SEHR oft seine frau betrogen und hat sogar 2 uneheliche kinder.
für ihn war geld etwas sehr wichtiges im leben.
er hat auch für die nazis in tschechien spionage betrieben.
das klingt nicht grad nach einem guten und aufrechten menschen,
doch er hat auch eine große tat begangen und hat 1200 menschen das leben gerettet.
glaubt ihr, dass er ein subbatoller kerl oder nur ein idiot, der am ende erst was wirklich sinnvolles getan hat war?
vertretet ihr die meinung von steven spielberg oder David Crowe?

[wtf]

Er war ein Nazi und ein Retter der Juden. Ein abgefuckter Charakter, der einmal in seinem Leben etwas Gutes tat. Nicht davor, nicht danach.

[twoxego]

es ist im grunde egal. den nur guten oder nur üblen gibt es in romanen, filmen etc.,. nicht im wirklichen leben, von ganz wenigen ausnahmen einmal abgesehen.
also zählt am schluss nur das ergebnis, die rettung dieser leben.
man kann nicht einmal ahnen, wieviel menschen täglich ihre ehefrauen betrügen.
das etscheidende dabei aber ist, es interessiert auch nicht wirklich weil es banal ist.

[bernhard44]

Schindler war mehr den schönen Dingen des Lebens zugeneigt und er war Optimist.
Das Wort - unmöglich, gab es für ihn nicht. Ich glaube ihm fehlte einfach diese dunkle Seite, die viele andere befähigte über Leichen zu gehen.

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Nach dem Kriege wurde ihm von der israelischen Regierung 1962 gestattet einen einen Baum mit seinem Namen im Garten der Gerechten von Yad Vashem zu pflanzen.

[Yasin]

man kann nicht einmal ahnen, wieviel menschen täglich ihre ehefrauen betrügen.

ja, aber nur weil so viel ihre ehefrauen betrügen heißt es ja net, dass das auch in ordnung sei...
wenn sehr viele vom 5.geschoss springen würden, wäre das ja auch net unbedingt ok

[twoxego]

ja, aber nur weil so viel ihre ehefrauen betrügen heißt es ja net, dass das auch in ordnung sei...

das war es nicht, was ich meinte. es ging darum, dass ehebruch und das, was schindler ausserdem tat, zwei verschiedene paar schuhe sind.

man kan das auch umdrehen und zwar folgendermassen:
wenn jemand mir einen knüppel über den kopf zieht um an mein geld zu kommen, ist es mir vollkommen gleichgültig, aus welcher eventuellen notlage heraus er das getan haben mag und wie sein charakter allgemein beschaffen ist.

[Yasin]

das war es nicht, was ich meinte. es ging darum, dass ehebruch und das, was schindler ausserdem tat, zwei verschiedene paar schuhe sind.

man kan das auch umdrehen und zwar folgendermassen:
wenn jemand mir einen knüppel über den kopf zieht um an mein geld zu kommen, ist es mir vollkommen gleichgültig, aus welcher eventuellen notlage heraus er das getan haben mag und wie sein charakter allgemein beschaffen ist.

das stimmt auch, aber hier gehts nicht nur um die edeltat schindlers, sondern um den charakter schindlers insgesamt

[Sauerländer]

Ich würde den Mann weder verkulten noch einen Held aus ihm machen, wie andere das tun, und fehlerlos ist er mit Sicherheit nicht gewesen (was wiederum eine Binsenweisheit ist, denn wer ist das schon?), aber im Großen und Ganzen würde ich ihn eher positiv werten.

Ihre Heldenverehrung können die gewissen Kreise aber meines Erachtens für sich behalten.

[klartext]

Ich würde den Mann weder verkulten noch einen Held aus ihm machen, wie andere das tun, und fehlerlos ist er mit Sicherheit nicht gewesen (was wiederum eine Binsenweisheit ist, denn wer ist das schon?), aber im Großen und Ganzen würde ich ihn eher positiv werten.

Ihre Heldenverehrung können die gewissen Kreise aber meines Erachtens für sich behalten.

Juden vor dem sicheren Tod zu bewahren, war damals eine Sache, die für jeden mit der Todesstrafe enden konnte. Er hat das System dual genutzt, einmal um selbst gut zu leben und um Juden zu retten. Warum soll man in einer derartigen Zeit nicht das Angenehme mit dem Nützlichen verbinden ? Er war eben Pragmatiker und hat damit mehr bewirkt als viele andere Widerstandskämpfer.
Was er in seinem Privatleben trieb, geht niemanden etwas an, das hat BILD-Niveau, sich darüber auszulassen.
Der Frauenverschleiss war oder ist bei Schröder/Fischer auch nicht gering und auch ein Willy Brandt hatte da so seine Schwächen. Doch irgendwie spiessig-kleinbürgerlich, sich darüber auszulassen und danach das Lebenswerk eines Menchen zu beurteilen.

[Sauerländer]

Juden vor dem sicheren Tod zu bewahren, war damals eine Sache, die für jeden mit der Todesstrafe enden konnte. Er hat das System dual genutzt, einmal um selbst gut zu leben und um Juden zu retten. Warum soll man in einer derartigen Zeit nicht das Angenehme mit dem Nützlichen verbinden ? Er war eben Pragmatiker und hat damit mehr bewirkt als viele andere Widerstandskämpfer.
Was er in seinem Privatleben trieb, geht niemanden etwas an, das hat BILD-Niveau, sich darüber auszulassen.
Der Frauenverschleiss war oder ist bei Schröder/Fischer auch nicht gering und auch ein Willy Brandt hatte da so seine Schwächen. Doch irgendwie spiessig-kleinbürgerlich, sich darüber auszulassen und danach das Lebenswerk eines Menchen zu beurteilen.

Ich beurteile es ja nicht danach, ich beziehe es bloß mit ein. An meiner Wertung "eher positiv" halte ich durchaus fest, ich sehe aber nicht, warum man sich ausschließlich auf das Positive beschränken sollte - es sei denn, es liegt einem was an Heldenverehrung, und der stehe ich hier eher gleichgültig gegenüber.
Bei Schröder/Fischer/Brandt sehe ich es ähnlich, wobei das eher noch zu deren Ungunsten ausfällt, da die weniger Positives vorzuweisen haben.