Ernst von Salomons Wunsch - projeziert auf das HEUTE

[MarekD]

Ernst von Salomon, einer der größten Verfechter eines blockfreien Deutschland. Was haben uns seine Theorien heute noch zu bedeuten?

In einer seiner Schriften behauptet Ernst von Salomon, daß Deutschland vor dem Abschluß eines Friedensvertrages überhaupt kein souveräner Staat sein könne, sondern im Gegenteil eines der letzten Kolonialgebiete der Welt sei.

Den einzigen deutschen Nationalstaat nach dem Krieg, sah Ernst von Salomon in Österreich, das sich mit großem Geschick in eine wohltätige Neutralität gerettet hat. Den Rest Deutschlands hingegen bezeichnete er als a heap of ashes which finally collapsed. It has no future worth fighting for.

Seine Pläne für ein neues Deutschland sahen wie folgt aus:

a) die Neutralität West-Berlins bei Nichteinmischung in das Gesellschaftssystem und ungehinderten Zugang zur Stadt

b) die Vernichtung aller Atomaren und nuklearen Waffen in Deutschland

c) die allgemeine Abrüstung in beiden Deutschen Ländern

d) die Neutralität Deutschlands und die Nichtzugehörigkeit beider Länder zu einem Militärbündnis

e) einen von beiden deutschen Ländern unterzeichneten Freundschafts- und Friedensvertrag

f) die Anerkennung der jetzigen Grenzen Deutschlands im Osten und Westen Deutschlands als endgültig und bindend bis zum Friedensvertrag

g) die Lösung aller die Deutschen betreffenden Fragen durch Abmachungen unter beiden deutschen Ländern, denen die Verbündeten beider Länder beitreten,

h) von den Teilnehmern des Zweiten Weltkrieges unterschriebene Friedensverträge mit beiden deutschen Ländern

nach Erst v. Salomon - Revolutionär ohne Utopie

Wie sähe das nun heute aus?

a) entfällt - Berlin ist die Hauptstadt des wiedervereinigten Deutschlands

b) ist makulatur.

c) Ist in der Zeit des zunehmenden Terrors reines Wunschdenken

d) ein erstrebenswertes Ziel

e) steht noch aus

f) steht noch aus, auch mit dem wiedervereinigten Deutschland

g) steht noch aus

h) steht noch aus

Was haltet ihr von den Vorschlägen Ernst von Salomons und wie projeziert ihr sie auf die heutige Zeit?

Was haltet ihr von der Annahme Ernst von Salomons, Österreich sei der einzige wirkliche deutsche Nationalstaat?

Wie könnte ein zukünftiges blockfreies Deutschland aussehen?

Wäre eine Konföderation mit Österreich möglich und erstrebenswert (kein Anschluß!!!)

Marek

[Gärtner]

Ach nee, bitte nicht. Der Salomon war ja einer von denen, die vom "dritten Weg", neben dem westliche-demokratischen und dem östlich-bolschewistischen träumten. Das ist eine alte Denktradition der deutschen Rechten, die sich immer wieder mal Bahn bricht, z.B. dann, wenn Rechte bis auf den heutigen Tag die Stalinnoten 1952 ernst nehmen.

Deutschland ist heute wieder Teil der westlichen Werte- und Traditionsgemeinschaft, was es seit über Tausend Jahren bereits ist. Der nationalistische Irrweg war vor diesem Hintergrund nur Episode und wurde endgültig von Adenauer beerdigt.

[MarekD]

Ach nee, bitte nicht. Der Salomon war ja einer von denen, die vom "dritten Weg", neben dem westliche-demokratischen und dem östlich-bolschewistischen träumten. Das ist eine alte Denktradition der deutschen Rechten, die sich immer wieder mal Bahn bricht, z.B. dann, wenn Rechte bis auf den heutigen Tag die Stalinnoten 1952 ernst nehmen.

Deutschland ist heute Teil der westlichen Werte- und Traditionsgemeinschaft, was es seit über Tausend Jahren bereits ist. Der nationalistische Irrweg war vor diesem Hintergrund nur Episode und wurde endgültig von Adenauer beerdigt.

Nicht ganz, würde ich sagen. Deutschland befand sich Jahrhundertelang auf einem Weg nach Westen aber ist dort erst nach dem 2. WK angekommen, so richtig wohl erst seit 1990.

Das ist das Problem bei Ernst von Salomon, daß man seine Aussagen in die linke, rechte und anarchistische Ecke stellen kann. So war die RAF Aktivistin Ulrike Meinhoff des öfteren zu Gast bei Ernst von Salomon. Aber auch Domenique Venner, Vertreter der neuen Rechten in Frankreich war Ernst von Salomon Vorbild.

Die Annahme der Stalinnote hätte vermutlich zu einer Hinwendung Deutschlands an die UdSSR geführt.

Aber warum wäre ein blockfreies Deutschland in einer Konförderation mit Österreich heute so unmöglich?

Es ist natürlich nur eine theoretische Frage.

[Gärtner]

Nicht ganz, würde ich sagen. Deutschland befand sich Jahrhundertelang auf einem Weg nach Westen aber ist dort erst nach dem 2. WK angekommen, so richtig wohl erst seit 1990.

Das ist das Problem bei Ernst von Salomon, daß man seine Aussagen in die linke, rechte und anarchistische Ecke stellen kann. So war die RAF Aktivistin Ulrike Meinhoff des öfteren zu Gast bei Ernst von Salomon. Aber auch Domenique Venner, Vertreter der neuen Rechten in Frankreich war Ernst von Salomon Vorbild.

Ja, aber er war schon ein alter Querfrontler, nicht wahr? Vom Rathenaumörder zur "Schwarzen Front".

Aber ein außerordentlich ästhetisches Deutsch schreibt der Mann, der "Fragebogen" ist m.E. noch heute Pflichtlektüre, auch wenn man die deutsche Rechte der 20er Jahre verstehen will.

Die Annahme der Stalinnote hätte vermutlich zu einer Hinwendung Deutschlands an die UdSSR geführt.

Genauer, Deutschland wäre hingewendet worden. Ich garantiere, fünf Minuten nach dem Abzug der letzten Westalliierten wäre die Rote Armee mit klingendem Spiel durchs Brandenburger Tor marschiert.

Aber warum wäre ein blockfreies Deutschland in einer Konförderation mit Österreich heute so unmöglich?

Es ist natürlich nur eine theoretische Frage.

Möglich ist vieles, aber wenig wahrscheinlich. 1) werden die Österreicher wohl nicht wollen und 2) entstammt der Gedanke der Blockfreiheit einer Zeit des Ost-West-Dualismus. Dieser vergleichsweise einfache Zustand ist unwiderruflich vorbei, die Welt wird multipolar, also viel komplizierter. Ich bin im gegenteil sehr daran interessiert, Deutschland im Verband z.B. eines großen starken Europas zu sehen. Auf uns allein gestellt haben wir nur noch Aussichten aufs politische Krähwinkel.

[MarekD]

Ja, aber er war schon ein alter Querfrontler, nicht wahr? Vom Rathenaumörder zur "Schwarzen Front". .

Nun, er war ja nicht beteiligt am Mord, sondern nur an den Vorbereitungen. Hat er nicht das Auto für die Attentäter besorgt? Interessant finde ich im "Fragebogen" die Formulierung, daß Rathenau Faschist gewesen sei und gegen Juden und nicht um seines Judentums Willens ermordet wurde, sondern darum, weil er Erfüllungspolitiker war.

Aber ein außerordentlich ästhetisches Deutsch schreibt der Mann, der "Fragebogen" ist m.E. noch heute Pflichtlektüre, auch wenn man die deutsche Rechte der 20er Jahre verstehen will..

Sehe ich auch so. Allerdings ist er um die Person Ernst von Salomon verstehen zu können, nicht wirklcih brauchbar. Habe gerade die Diss von Markus J. Klein über Ernst von Salomon "E v. S - Revolutionär ohne Utopie" gelesen. Sehr interessant. Vor allem die Zeit nach 1945.

Genauer, Deutschland wäre hingewendet worden. Ich garantiere, fünf Minuten nach dem Abzug der letzten Westalliierten wäre die Rote Armee mit klingendem Spiel durchs Brandenburger Tor marschiert.

Sehe ich auch so.

Möglich ist vieles, aber wenig wahrscheinlich. 1) werden die Österreicher wohl nicht wollen und 2) entstammt der Gedanke der Blockfreiheit einer Zeit des Ost-West-Dualismus. Dieser vergleichsweise einfache Zustand ist unwiderruflich vorbei, die Welt wird multipolar, also viel komplizierter. Ich bin im gegenteil sehr daran interessiert, Deutschland im Verband z.B. eines großen starken Europas zu sehen. Auf uns allein gestellt haben wir nur noch Aussichten aufs politische Krähwinkel.

Wahrscheinlich würden die Österreicher wollen, wenn Deutschland ein großes, mächtiges Reich wäre, das Führungsstaat in Europa sein könnte. So wie die Österreicher sich immer dann auf ihre deutsche Vergangenheit und Zugehörigkeit zum deutschen Volk berufen, wenn Deutschland nach oben strebt. Deshalb habe ich sie für mich als "Pseudodeutsche" abgestempelt, die ich nicht wirklich bei Deutschland haben möchte.

Ein starkes Europa kann nur entstehen, wenn sich Europa immer wieder neu formiert. Die Erweiterung rückgängig machen ist unmöglich aber eine neue Union, die noch weiterführender ist als die jetzige EU, ein Kerneuropa aus Frankreich, Benelux, Deutschland und Österreich das in sich die nationalen Grenzen auflöst und zu dem nach gewissen Zeiten auch die anderen Staaten der EU stoßen können, sofern sie wirtschaftlich und politisch dazu in der Lage sind wäre angemessen.

Eine Art Vereinigte Staaten von Europa unter der Führung Frankreichs und Deustchlands. So, wie das schon Gustav Stresemann in den 20er Jahren vorschwebte.

[KrascherHistory]

Ernst von Salomon, einer der größten Verfechter eines blockfreien Deutschland. Was haben uns seine Theorien heute noch zu bedeuten?

In einer seiner Schriften behauptet Ernst von Salomon, daß Deutschland vor dem Abschluß eines Friedensvertrages überhaupt kein souveräner Staat sein könne, sondern im Gegenteil eines der letzten Kolonialgebiete der Welt sei.

Den einzigen deutschen Nationalstaat nach dem Krieg, sah Ernst von Salomon in Österreich, das sich mit großem Geschick in eine wohltätige Neutralität gerettet hat. Den Rest Deutschlands hingegen bezeichnete er als a heap of ashes which finally collapsed. It has no future worth fighting for.

Seine Pläne für ein neues Deutschland sahen wie folgt aus:

a) die Neutralität West-Berlins bei Nichteinmischung in das Gesellschaftssystem und ungehinderten Zugang zur Stadt

b) die Vernichtung aller Atomaren und nuklearen Waffen in Deutschland

c) die allgemeine Abrüstung in beiden Deutschen Ländern

d) die Neutralität Deutschlands und die Nichtzugehörigkeit beider Länder zu einem Militärbündnis

e) einen von beiden deutschen Ländern unterzeichneten Freundschafts- und Friedensvertrag

f) die Anerkennung der jetzigen Grenzen Deutschlands im Osten und Westen Deutschlands als endgültig und bindend bis zum Friedensvertrag

g) die Lösung aller die Deutschen betreffenden Fragen durch Abmachungen unter beiden deutschen Ländern, denen die Verbündeten beider Länder beitreten,

h) von den Teilnehmern des Zweiten Weltkrieges unterschriebene Friedensverträge mit beiden deutschen Ländern

nach Erst v. Salomon - Revolutionär ohne Utopie

Wie sähe das nun heute aus?

a) entfällt - Berlin ist die Hauptstadt des wiedervereinigten Deutschlands

b) ist makulatur.

c) Ist in der Zeit des zunehmenden Terrors reines Wunschdenken

d) ein erstrebenswertes Ziel

e) steht noch aus

f) steht noch aus, auch mit dem wiedervereinigten Deutschland

g) steht noch aus

h) steht noch aus

Was haltet ihr von den Vorschlägen Ernst von Salomons und wie projeziert ihr sie auf die heutige Zeit?

Was haltet ihr von der Annahme Ernst von Salomons, Österreich sei der einzige wirkliche deutsche Nationalstaat?

Wie könnte ein zukünftiges blockfreies Deutschland aussehen?

Wäre eine Konföderation mit Österreich möglich und erstrebenswert (kein Anschluß!!!)

Marek

Zunächst mal Souveränität.

Wer soll Friedensvertrag schließen ? Ist eine Sache kriegsführender Parteien. Die BRD hat nie Krieg geführt. Ist nicht Rechtsnachfolger des Deutschen Reiches, welches nach BVerfG nach wie vor - bis heute !! - rechtsfähig ist.

Die BRD kann gar nix machen. [Links nur für registrierte Nutzer]

MfG K