Erstes Baby mit 40 !

[Misteredd]

Bombig, er ist jetzt 63, allerdings Junggeselle, war bzw. ist aber in Sachen Langlauf und Fotografie eine echte Koryphäe.

Seine Bilder suchen seinesgleichen.

Also das beste Beispiel für späte Kinder! Gesund, fit und sogar erfolgreich!

Von wegen Altersmüll!

[Klopperhorst]

Erstmal ist es seltsam, dass man Deine hier geäusserte aber unbelegte Meinung nicht versteht, wenn man sie denn nicht teilt. Zum Anderen wer sagt Dir denn, dass momentan keine biologische Auslese mehr stattfindet?

Das habe wurde doch oben beschrieben. Vor allem dadurch, daß heute die medizin. Versorgung ermöglicht, daß kränkliche und schwache Menschen Nachwuchs bekommen und dieser Nachwuchs ebenfalls kränklich und schwach ins geschlechtsreife Alter kommt. Das klingt zwar sehr brutal, aber im wesentlichen haben wir diese Entwicklung, zumindestens viel stärker als früher.

Das gleicht einer Umkehrung der biologischen Entwicklung, die auf Auslese angelegt ist. Zwar ist das im Kern auch eine Art Auslese aber eben nur auf den ersten Blick, weil die eigentliche Auslese erst erfolgt, wenn sich eine so gezüchtete Rasse auch kulturell weiter bewähren kann, also die hohe Stufe der Zivilisation halten kann und nicht wie alles mit der Entropie auf niedere Stufen des Daseins hinabgerissen werden will.

Eins ist klar: Wenn wir das Erbe dieser Hochkultur bewahren wollen, müssen wir uns mächtig anstrengen, dazu bedarf es besonderer Menschen, d.h. eines vitalen, gesunden Volkes.


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[Misteredd]

Das habe wurde doch oben beschrieben. Vor allem dadurch, daß heute die medizin. Versorgung ermöglicht, daß kränkliche und schwache Menschen Nachwuchs bekommen und dieser Nachwuchs ebenfalls kränklich und schwach ins geschlechtsreife Alter kommt. Das klingt zwar sehr brutal, aber im wesentlichen haben wir diese Entwicklung, zumindestens viel stärker als früher.

Warum sollen kränkliche Menschen kränkliche Kinder bekommen? Erbkrankheiten kann man heute schnell feststellen und sich dann darauf einstellen. Erbkrankheiten hängen auch nicht vom Alter der Eltern ab.


Das gleicht einer Umkehrung der biologischen Entwicklung, die auf Auslese angelegt ist. Zwar ist das im Kern auch eine Art Auslese aber eben nur auf den ersten Blick, weil die eigentliche Auslese erst erfolgt, wenn sich eine so gezüchtete Rasse auch kulturell weiter bewähren kann, also die hohe Stufe der Zivilisation halten kann und nicht wie alles mit der Entropie auf niedere Stufen des Daseins hinabgerissen werden will.

Das klingt so, als würde die Hochkultur vor allem Schwachmaten heranziehen. Warum schneiden die Hochkulturen dann in Punkto gesundheit oder im Sport besser ab, als die Struggle-Of-Existence-Kulturen?

Eins ist klar: Wenn wir das Erbe dieser Hochkultur bewahren wollen, müssen wir uns mächtig anstrengen, dazu bedarf es besonderer Menschen, d.h. eines vitalen, gesunden Volkes.

Kennst Du Steven Hawkings? Ist das ein hochwertige Mensch gewesen, der uns weiterbrachte? Oder Ludwig van Beethoven - der als behinderter auch etwas beitrug? Die Liste ist sicher noch nicht vollständig.

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Keine Kultur hat lange bestanden, indem sie sich von den kranken und schwachen abgewandt hat. Die Spartaner setzten schwächliche Kinder aus. Sie waren nur brutaler als die anderen Griechen, kulturschaffend waren sie nicht.

[basti]

Eins ist klar: Wenn wir das Erbe dieser Hochkultur bewahren wollen, müssen wir uns mächtig anstrengen, dazu bedarf es besonderer Menschen, d.h. eines vitalen, gesunden Volkes.


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dann müsstest du zbsp. das impfen abschaffen.
würdest du das tun?
hast du kinder?
wie wäre es, wenn die so krankheiten wie mumps, röteln, maser, windpocken oder kinderlähmung bekämen.
diese krankheiten kann man gesund oder aber nur mit bestimmten körperlichen schäden überstehen. auf alle fälle ist es vermeidbar.
pech oder auslese?

[Klopperhorst]

Keine Kultur hat lange bestanden, indem sie sich von den kranken und schwachen abgewandt hat.

Langsam reicht es.

Es gab noch nie in der Geschichte ein Gesundheitssystem wie heute. Noch NIE, ich wiederhole noch NIE wurden so viele Kinder zur Welt gebracht, die ohne unsere derzeitige Hochkultur nicht man das erste Jahr überlebt hätten.

Das hat nichts mit irgendwelchen Moralvorstellungen zu tun, das ist nun mal Fakt.

Die Spartaner setzten schwächliche Kinder aus. Sie waren nur brutaler als die anderen Griechen, kulturschaffend waren sie nicht.

Die Griechen hatten kein Gesundheitssystem wie heute, dort hatte die Frau auch den Stellenwert, den ihr die Biologie vorgibt, ebenso der Mann.

Daran sieht man eigentlich nur, wie selten sich die Zivilisation selbst unter biologisch günstigen Bedingungen erhebt. Das Gegenteil war aber noch nie der Fall. Hochkultur entstand immer erst dann, wenn für das Überleben gesorgt war und die Menschen sich noch etwas anderem widmen konnten, den geistigen Aspekten. Ein Volk, das ums Überleben kämpft, ist zu Hochkultur nicht fähig ... eins, das nicht mehr ums Überleben kämpft wird zur Hochkultur unfähig.

Das ist die Dialektik der ganzen Geschichte, und sie ist wahr, weil die ganze Kulturgeschichte voll davon ist.


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[Klopperhorst]

dann müsstest du zbsp. das impfen abschaffen.
würdest du das tun?
hast du kinder?
wie wäre es, wenn die so krankheiten wie mumps, röteln, maser, windpocken oder kinderlähmung bekämen.
diese krankheiten kann man gesund oder aber nur mit bestimmten körperlichen schäden überstehen. auf alle fälle ist es vermeidbar.
pech oder auslese?

Das ist mit Moralvorstellungen nicht vereinbar, zeigt aber nur, in welcher Zwickmühle wir uns befinden. Wollen wir unser Menschsein bewahren, müssen wir es erhalten, aber gerade deswegen werden wir es verlieren.

So ist alles zyklisch, und der derzeitige Zyklus der Erfolgsgeschichte der Zivilisation ist vorbei, wir gleiten gerade wieder in dunkle Zeiten ab, aus denen sich erst in einigen Jahrhunderten wieder etwas Neues erheben wird, so vermute ich.

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[basti]

Das ist mit Moralvorstellungen nicht vereinbar, zeigt aber nur, in welcher Zwickmühle wir uns befinden. Wollen wir unser Menschsein bewahren, müssen wir es erhalten, aber gerade deswegen werden wir es verlieren.

So ist alles zyklisch, und der derzeitige Zyklus der Erfolgsgeschichte der Zivilisation ist vorbei, wir gleiten gerade wieder in dunkle Zeiten ab, aus denen sich erst in einigen Jahrhunderten wieder etwas Neues erheben wird, so vermute ich.

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genau das ist das problem.

ein blick nach afrika wirft die gleichen fragen auf.
dort grassiert bekanntlich aids. es gibt medikamente die den tod der kranken eine weile aufschieben können, aber derweil laufen genau diese menschen als multiplikatoren herum und können während ihrer verlängerten lebenszeit mehr menschen anstecken, als sie dies ohne medikamente tun könnten, weil sie eigentlich schon viel eher gestorben wären.
was wäre besser, lässt man die menschen eher sterben und nimmt ihnen so die chance in ihrer verlängerten lebenszeit noch weitere menschen anzustecken oder gibt man ihnen aus moralischen gründen die medizin, die sie brauchen?

(weist mich zurecht, wenn aids-kranke mit ihrer medikation andere menschen weniger schnell anstecken können)

[Klopperhorst]

genau das ist das problem.

ein blick nach afrika wirft die gleichen fragen auf.
dort grassiert bekanntlich aids. es gibt medikamente die den tod der kranken eine weile aufschieben können, aber derweil laufen genau diese menschen als multiplikatoren herum und können während ihrer verlängerten lebenszeit mehr menschen anstecken, als sie dies ohne medikamente tun könnten, weil sie eigentlich schon viel eher gestorben wären.
was wäre besser, lässt man die menschen eher sterben und nimmt ihnen so die chance in ihrer verlängerten lebenszeit noch weitere menschen anzustecken oder gibt man ihnen aus moralischen gründen die medizin, die sie brauchen?

(weist mich zurecht, wenn aids-kranke mit ihrer medikation andere menschen weniger schnell anstecken können)

So ist es ja mit allem. Man meint, es sei gut, daß die Menschen heute 80 Jahre alt werden, daß so viele so viel Zeit haben, sich mit Freizeit zu beschäftigen, daß in der westl. Welt Hunger ein Fremdwort ist und man sich nur im Supermarkt zu bedienen braucht, selbst wenn man kein eigenes Geld verdient, muss man nicht verhungern, geschweigedenn unter freiem Himmel vegetieren. Bei Krankheiten aller Art gibt es Abhilfe, neue Zähne machen, kein Problem, ja selbst bei Potenzstörungen wird geholfen..., es gibt so vieles, was uns unser Menschsein in allen Bereichen zum Glück auf Erden machen soll.

Aber trotzdem sind wir unglücklich, zerrissen, wissen als Gesellschaft nicht recht wohin, denn es gibt keinen Widerstand mehr, keine biologische Zurechtweisung, keinen Kampf mehr.

Und so gleitet alles aus dem Ruder, wird letztendlich selektiert und kehrt in die archaische Stufe des Daseins zurück. Wer sterben soll, wird sterben, da nutzt es nichts, wenn er sich durch Technik oder Gesundheitsvorsorge meint, noch über die Zeit zu retten. Er wird alles nur viel schlimmer machen, als dem zu gehorchen, was die Natur ihm vorschreibt.


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[Odin]

Keine Kultur hat lange bestanden, indem sie sich von den kranken und schwachen abgewandt hat. Die Spartaner setzten schwächliche Kinder aus. Sie waren nur brutaler als die anderen Griechen, kulturschaffend waren sie nicht.

Die Spartaner haben wohl Kultur geschaffen. Alles andere ist Lüge.

[Sophisticated]

Meine Meinung: Sobald es auf natürlichem Wege nicht mehr möglich ist. Das ist bei jeder Frau verschieden, von daher kann ich nicht abstimmen.

mfG