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Thema: Frage an die Physiker hier

  1. #21
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    Standard AW: Frage an die Physiker hier

    Also man fällt mit einem stehenden Fahrrad nicht zwangsläufig um .
    Siehe Kunst - , Einrad - und Radballfahrer !
    Ein ordentliches Training schult hier den Gleichgewichtssinn offenbar bei
    entsprechendem Talent.
    Der Gleichgewichtssinn einen normalen Fahrradfahrers reicht aus um die in Bewegung
    gebrachte Masse ( Mensch auf Fahrrad) trotz geringer Aufstandsfläche stabil
    zu halten. Hier hilft das Beharrungsvermögen der bewegten Masse mit - das die
    Korrekturen nur gering nötig sind.
    Fliehkräfte treten erst in Kurven auf . Ebenfalls wegen des Beharrungsvermögens der Masse. Wird durch Lenkbewegung und Schräglage ( Kippwinkel verringern )
    kontrolliert.

  2. #22
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    Standard AW: Frage an die Physiker hier

    Mach dir doch Stützräder wenn du nicht fahren kannst das ist keine Schande.

  3. #23
    Der Taub Macher Null Fünf Benutzerbild von dtm05
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    Standard AW: Frage an die Physiker hier

    Zitat Zitat von etwas Beitrag anzeigen
    Ja also das mit der Fliehkraft - wie gesagt, ich hab davon nur was aufgeschnappt. Mein physikalisches Verständnis liegt ungefähr bei null, deswegen kann ich das so schlecht wiedergeben. Also ich hab das halt so verstanden, dass es das, was allgemein als Fliehkraft bezeichnet wird, nich gibt, sondern es eigentlich nur an... Irgendwas hatte das ganze auch mit Gravtation und mangelnder Gravitation und blaa.... zu tun... Also irgendwie, dass da noch eine andere Kraft wirkt, bzw. eine Kraft da aussetzt, und dass das mit dem Begriff Fliehkraft bezeichnet wird...
    Also nicht, dass es gar keine Fliehkraft bzw. vergleichbares gibt.
    Stell Dir das mit der Fliehkraft mal so vor (stark vereinfacht):

    Wenn Du einem Körper Energie zufügst, um ihn zu bewegen, dann bewegt er sich solange in derselben Richtung der zugeführten Energie weiter, bis diese Energie aufgebraucht ist. Jedoch immer geradlinig (in Richtung der zugeführten Energie), so seine eigene räumliche Form dies zuläßt. So verhält es sich auch mit den Rädern eines Fahrrades. Hier passiert jedoch folgendes: Wenn ein Rad anfängt sich zu drehen, dann führt beispielsweise die äußere Bereifung eben keine geradlinige Bewegung aus, da das Rad rund ist. Da jedoch das Bestreben der Masse (hier ein beliebiger Punkt am äußersten Rand des Rades) existent ist, eine geradlinige Bewegung auszuführen und sie quasi gezwungen wird durch die Form des Rades dies nicht zu tun, "zerrt" die zugeführte Energie sozusagen an der zwingenden Bewegungsrichtung von der Achse des Rades her nach außen. Dieses Bestreben der Herstellung einer geradlinigen Bewegung nennt man im allgemeinen Fliehkraft. Die Fliehkraft nimmt mit zunehmender Geschwindigkeit zu, da mehr Energie zugeführt wird. Und darum bleibt ein Rad bei hoher Drehgeschwindigkeit auch stabil und es ist ziemlich schwer den Achswinkel zu verändern. Es gibt ja diese Tellerartisten, die Teller auf Stöcken drehen lassen. Hier gilt dasselbe Prinzip. Bei stehenden Rädern ist alles Kunst. Hier hilft in der Tat ausschließlich der Gleichgewichtssinn. Dieser wird jedoch immer vernachlässigbarer, je höher die Geschwindigkeit ist.
    Unter anderem bewegen sich unförmige Körper mit chaotischen Masseverhältnissen aus denselben Gründen eben nicht geradlinig, wenn man sie ankickt.
    Das Schlimmste, was uns passiert ist, ist die Bundesregierung.

  4. #24
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    Standard AW: Frage an die Physiker hier

    Zitat Zitat von GnomInc Beitrag anzeigen
    Also man fällt mit einem stehenden Fahrrad nicht zwangsläufig um .
    Siehe Kunst - , Einrad - und Radballfahrer !
    Ein ordentliches Training schult hier den Gleichgewichtssinn offenbar bei
    entsprechendem Talent.
    Der Gleichgewichtssinn einen normalen Fahrradfahrers reicht aus um die in Bewegung
    gebrachte Masse ( Mensch auf Fahrrad) trotz geringer Aufstandsfläche stabil
    zu halten. Hier hilft das Beharrungsvermögen der bewegten Masse mit - das die
    Korrekturen nur gering nötig sind.
    Fliehkräfte treten erst in Kurven auf . Ebenfalls wegen des Beharrungsvermögens der Masse. Wird durch Lenkbewegung und Schräglage ( Kippwinkel verringern )
    kontrolliert.
    Richtig! Es ist dasselbe Prinzip. Hier ist es jedoch nicht auf das einzelne Rad bezogen, sondern auf das Fahrrad im Ganzen. Durch die Schräglage, also der Nutzung der Erdanziehung als Energie wird die Fliehkraft in den Kurven ausgeglichen und man kann den Richtungswechsel vornehmen.
    Das Schlimmste, was uns passiert ist, ist die Bundesregierung.

  5. #25
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    Standard AW: Frage an die Physiker hier

    Zitat Zitat von SLOPPY Beitrag anzeigen
    Ab einer bestimmten hohen Geschwindigkeit und relativ zu dieser Geschwindigkeit engen Kurvenradien und bei entsprechender Schräglage, muss man sogar gegen die Kurve lenken, um die Kurve durchfahren zu können. Klinkt zwar paradox, aber durch die Schräglage verändert sich halt der Winkel des Vorderreifens zum Hinterrad so, dass trotz negativem Lenkeinschlag die Reifenaufstandsfläche positiv zum Kurvenradius zeigt.

    Naja, beim Radfahren ist mir das noch nicht passiert, aber mit dem Motorrad oft genug ...

    DAS NENNE ICH DIE HOHE KUNST DES "BIKENS".
    Das Schlimmste, was uns passiert ist, ist die Bundesregierung.

  6. #26
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    Standard AW: Frage an die Physiker hier

    "Fliehkraft"
    Wenn ich Einstein richtig verstehe:
    Man denke sich einen Massepunkt, der sich linear mit konst. Geschwindigkeit bewegt.
    Er krümmt dabei nur minimal den Raum.
    Nun werde dieser Massepunkt laufend dazu gezwungen, seine Richtung zu ändern, indem er auf eine Kreisbahn gezwungen wird (z.B. als in einem Reifen fest verankerter Massepunkt).
    Damit wird er laufend beschleunigt, da eine permanente Richtungsänderung selbst bei konstanter Geschwindigkeit eine Beschleunigung ist.
    Damit krümmt dieser Massepunkt den Raum weit mehr, als es ihm von seiner linear bewegten Masse her "zusteht".
    Diese Raumkrümmung bewirkt Trägheit und Fliehkraft, wobei die Zeit dabei in Relation zum unbewegten Beobachter langsamer verläuft.

    Könnte so sein?

  7. #27
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    Standard AW: Frage an die Physiker hier

    Warum ist eine permanente Richtungsänderung bei konstanter Geschwindigkeit eine Beschleunigung?
    Das Schlimmste, was uns passiert ist, ist die Bundesregierung.

  8. #28
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    Standard AW: Frage an die Physiker hier

    Der Vektor der Geschwindigkeit ändert sich laufend, wobei sein Betrag durchaus konstant bleiben kann.
    Eine vektorielle Geschwindigkeitsänderung ist eine Beschleunigung, die also auch negativ sein kann.
    Damit ändert sich auch die Masse.
    Beim Beschleunigen nimmt sie zu, die Zeit dort vergeht für einen unbewegten oder rel. gleichförmig linear bewegten Beobachter langsamer.
    Beim Bremsen nimmt sie ab, besagte relative Zeit vergeht immer schneller, bis sie beim Stop mit der Beobachterzeit wieder identisch verläuft.
    Für den Massepunkt vergeht die Zeit immer gleich wie zur Ruhezeit.
    Normalmasse ist die Ruhemasse, die rel. zum Beobachter durchaus linear gleichförmig bewegt sein kann.

    Lineare Bewegung definiert oder konstituiert ein Inertialsystem. Die Bewegungsform eines Körpers, der keinen äußeren Einflüssen unterworfen ist.
    Geändert von politisch Verfolgter (13.10.2006 um 09:48 Uhr)

  9. #29
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    Standard AW: Frage an die Physiker hier

    Soll das heißen, daß ich, angenommen ich säße auf einem Karussell, ständig beschleunigt werde? Das hieße ja, daß das Abbremsen des Karussell mehr Energie zum Abbremsen benötigen würde je länger es in Betrieb ist.
    Das Schlimmste, was uns passiert ist, ist die Bundesregierung.

  10. #30
    in memoriam Benutzerbild von lupus_maximus
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    Standard AW: Frage an die Physiker hier

    Zitat Zitat von dtm05 Beitrag anzeigen
    Soll das heißen, daß ich, angenommen ich säße auf einem Karussell, ständig beschleunigt werde? Das hieße ja, daß das Abbremsen des Karussell mehr Energie zum Abbremsen benötigen würde je länger es in Betrieb ist.
    Aber nein, du brauchst eine bestimmte Energie um die Reibungswiderstände zu überwinden, ansonsten bleibt das Karussel einfach stehen.
    Es sei denn, die 68er haben für den heutigen Tag ein anderes Naturgesetz in Kraft gesetzt.
    Die stimmen ja morgens immer ab, welches Naturgesetz an dem betreffendem Tag gerade gelten soll, ganz demokratisch!
    Die Me 262, war die letzte reindeutsche Technik-Meisterleistung! Unsere befreundeten Feinde haben uns 1945 von jeder Zukunft befreit! Ich bin gegen das GE in Germany, sondern mehr für das IR in Irrmany! Letzter Akt in der Trilogie: Planet der Affen! Der letzte Deutsche zündet die Kobaltbombe und es gab keine Affen und keine Menschen mehr. Lupus-Clan Projekt Neugermanien

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