Kosovo – ein ideologisches Milliardengrab??

[Norbert Sanftmann]

Wenn unsere Politiker ehrlich sein würden müssten sie eingestehen, dass die zehntausenden Soldaten die ihren Dienst im Kosovo leisten/ seit Jahren geleistet haben zwar Unmengen gekostet aber effektiv fast nichts erreicht haben. Die Mehrzahl der Nichtalbaner haben das Land aus Angst um ihr Leben verlassen und die wenigen die noch da sind werden nach wie vor getötet bzw. töten selbst. Dies war absehbar. Deswegen wäre ein radikaler Schnitt, z.B. in Form einer Teilung des Kosovos mit anschließender Umsiedlung einiger Zehntausend Menschen die bessere Lösung gewesen. Dies wird aber natürlich nicht geschehen, da dies dem Eingeständnis einer ideologischen falschen Politik gleichen würde.
Das Geld das in die Stationierung von Soldaten geflossen ist wäre wesentlich besser in Infrastrukturmaßnahmen und Wirtschaftsförderung aufgehoben gewesen, denn wirtschaftliche Elend ist der Nährboden für Fundamentalismus jeglicher Couleur.

[Marvin2]

Im Auftrag der Nato wurde das Kosovo von fanatischen, mordlüsternen albanischen Nationalisten mal wieder in Brand gesetzt. In SS Manier brannten diese Todesschwadronen serbische Häuser nieder, und massakrierten 50 Serben. Fängt es schon wieder an, dass der Balkan vom Westen in ein Meer von Blut verwandelt wird? Haben wir denn nichts aus der Geschichte gelernt, dass wir die Natomörder wieder wüten lassen? Es stimmt mich sehr traurig, was gegenwärtig im Kosovo passiert.

[RoWiSch]

Im Auftrag der Nato wurde das Kosovo von fanatischen, mordlüsternen albanischen Nationalisten mal wieder in Brand gesetzt. In SS Manier brannten diese Todesschwadronen serbische Häuser nieder, und massakrierten 50 Serben. Fängt es schon wieder an, dass der Balkan vom Westen in ein Meer von Blut verwandelt wird? Haben wir denn nichts aus der Geschichte gelernt, dass wir die Natomörder wieder wüten lassen? Es stimmt mich sehr traurig, was gegenwärtig im Kosovo passiert.

Pass auf was du sagst in bin nähmlich einer dieser Natomörder und kann dir nur entgegnen das es keinen unterschied zwischen Albanern und Serben gibt wenn es ums morden geht. Richtige Todesschwadron hatten übrigens nur die Serben die sie auch schon gegen Kroaten und Bosnier eingesetzt haben.

[Legija]

Pass auf was du sagst in bin nähmlich einer dieser Natomörder und kann dir nur entgegnen das es keinen unterschied zwischen Albanern und Serben gibt wenn es ums morden geht. Richtige Todesschwadron hatten übrigens nur die Serben die sie auch schon gegen Kroaten und Bosnier eingesetzt haben.

du hast gar keine ahnung,erzähl kein müll,wo willst du gewesen sein, jemand der unten war weiss was unten sache ist und würde nicht so ein schwachsinn von sich geben!

[Legija]

Pass auf was du sagst in bin nähmlich einer dieser Natomörder und kann dir nur entgegnen das es keinen unterschied zwischen Albanern und Serben gibt wenn es ums morden geht. Richtige Todesschwadron hatten übrigens nur die Serben die sie auch schon gegen Kroaten und Bosnier eingesetzt haben.

du kopf labberst nur müll bist bestimmt kroate slovene oder so ein dreckiger moslem(ihr moslems wart feige Serben die währen des osmanischen reiches in den islam gewechselt sind aus schiss vor dem kampf und dieser schiss ist noch heute da ist halt in den genen)genauso die kroaten und slovenen alles schisser 1000 jahre habsburger ohne eier für nen aufstand!!aber zurück zu deiner lüge von wegen nur die serben hätten todesschwadrone das beweist das du kein plan hast und noch nie eine uniform getragen hast warscheinlich weil dir keine passt du bist bestimmt ein fettlaibiges fastfood fressendes monster welches krieg am computer spielt und endlich mal seine meinung vertretten kann!! :2faces:

[RoWiSch]

du kopf labberst nur müll bist bestimmt kroate slovene oder so ein dreckiger moslem(ihr moslems wart feige Serben die währen des osmanischen reiches in den islam gewechselt sind aus schiss vor dem kampf und dieser schiss ist noch heute da ist halt in den genen)genauso die kroaten und slovenen alles schisser 1000 jahre habsburger ohne eier für nen aufstand!!aber zurück zu deiner lüge von wegen nur die serben hätten todesschwadrone das beweist das du kein plan hast und noch nie eine uniform getragen hast warscheinlich weil dir keine passt du bist bestimmt ein fettlaibiges fastfood fressendes monster welches krieg am computer spielt und endlich mal seine meinung vertretten kann!! :2faces:

Ich habe Leute ausgbildet die auf deine ach so lieben Serben geschossen haben, ich bin ein Kamerad derjenigen die Idioten wie dich in Grund und Boden gebommt haben aber mach dir nichts draus du redest nur Stuss weil du ein Faschist bist und das da die Birne hohl ist hast du bewiesen.

[Legija]

Ich habe Leute ausgbildet die auf deine ach so lieben Serben geschossen haben, ich bin ein Kamerad derjenigen die Idioten wie dich in Grund und Boden gebommt haben aber mach dir nichts draus du redest nur Stuss weil du ein Faschist bist und das da die Birne hohl ist hast du bewiesen.

wen hast du trainiert?dein pentium 2 ? du lallst nur rum!
Warum sprechen viele davon, dass weit über 100 Flugzeuge abgeschossen wurden und doppelt soviele irreparabel beschädigt wurden. Die Luftüberlegenheit der Nato war anscheinend ein Märchen. Ich habe mit Soldaten gesprochen die im Einsatz waren, was ich ja schon erwähnt hatte. Die konnten mir interessante Details erzählen über taktische Maßnahmen der Luftabwehr.

1. Ein Radar war nur solange an bis eine Rakete abgefeuert wird (switch controll nannten die das).

2. Die ausgemusterten Flugzeuge, Panzer, Geschütze (also nicht einsatzfähige) wurden als Köder aufgestellt.

3. Das Team Mi 18 baute MiG-29 aus Holz und Kunststoffen die ebenfalls als Attrappen benutzt wurden.

4. Die Firma Yugoimport baute mit Hilfe von Akademikern Attrappen-Radare die P-14, P-15, Tamar Radare und P-30 Radare imitierten. So wusste man dass die jug. Armee nur 20 stark leistungsfähige Radare hatte. Bei Belgrad gab es ein Gewimmel von 1800 Radarstationen und dadurch quasi einen ECR Störungssalat. Tatsächlich gab es nur 4 echte Radare (keines wurde zerstört). Die Natoflugzeuge haben ja diese Raketen die automatisch losfliegen wenn es einen Radaralarm gibt. 1544 dieser Attrappen-Radare wurden zerstört. D.h. 1.544 Raketen wurden um sonst abgefeuert. Im jedem Anflug verloren die Natoflugzeuge ihre Antiradarraketen und dann wurden für kurze Zeit die echten Radare eingeschaltet und Boden-Luft-Raketen abgefeuert. Die Falres und Caffs halfen den Natopiloten auch nicht da die meisten Rakete per Hand gesteuert wurden. In den Raketen waren Kameras ebenfalls von der Frima Yugoimport. Die funktionierten jedoch nicht über Satellit, sondern über Glasfaserkabel wurde die Verbindung zum Steuermann geschaltet.

5. Überall in Serbien verteilt stehen Raketenstationen verteilt die aus Holz gefertigt sind und natürlich schon angemalt mit starken irreführenden Sensoren ausgestattet. Für den Attrappebau wurden teilweise sogar normale Fernsehsatellitenschüsseln eingesetzt :-)

6. Billige Wetterraketen (gegen Hagelwolken) wurden ebenfalls als Attrappen eingesetzt. Die Raketen konnten max. 2 Km ungesteuert in die Höhe fliegen jedoch wurden hier ebenfalls irreführende Sensoren eingesetzt die die Harmraketen veranlassten das Ziel zu zerstören. Die billige Attrappe hat einen Wert von USD 2 000. Die Harmrakete verursacht Kosten von USD 200.000 pro Stück.

Das primäre Ziel der Luftabwehr lag darin die gegnerischen Flugzeuge quasi, mit allen Mittel zu entwaffnen, um dann erst selber anzugreifen.
Ich glaube, dass es immer Mittel und Wege gibt einen übermächtigen Feind erfolgreich zu bekämpfen, selbst mit etwas veralteten Mitteln, jedoch auch mit List und Hirn.

Beweise für Abschüsse kann ich leider auch nicht liefern, aber wer kann das schon außer den Militärs selber. Ein Reservist aus meinem Ort hat einen Orden bekommen da er 1 holländische F-18 und eine amerik. F-15 abgeschossen hat und das noch mit einem Geschütz (Bofors L-40) . Bei meinem Onkel in Jugoslawien konnte ich mir drei Abschüsse auf Video ansehen die er selber auf genommen hat. Alle 3 Flugzeuge wurden über seinem Wohngebiet getroffen. Die Aufnahmen sind zwar Amateurfilme jedoch sehr eindeutig. Sie wurden auch schon im serbischen Fernsehen übertragen, jedoch erfährt man hier nichts davon. 2000 im Sommer war ich das letzte mal in Jugoslawien und habe eine 4-stündige Dokumentation eines Fernsehteams gesehen die sich währten des ganzen Krieges im Osten Serbiens befunden haben. Das Team hat 59 Abschüsse aufgenommen die allesamt im Fernsehen gesendet wurden. Es waren ausnahmslos Kampfflugzeuge die gezeigt wurden. Hauptsächlich F-15, F-16, F-18 und eine F-117. Damals dachte ich "Jetzt muss es doch endlich rauskommen, dass die Nato ein Haufen Flugzeuge verloren hat". Jedoch habe ich mich geirrt, hierzulande hat man keine einziges Wort über diese Reportage verloren. ?( ?(

Ich will niemandem zu nahe treten mit diesem Text, jedoch denke ich, dass diese Informationen wichtig sind um die damalige militärische Situation besser zu bewerten.

[RoWiSch]

Wenn unsere Politiker ehrlich sein würden müssten sie eingestehen, dass die zehntausenden Soldaten die ihren Dienst im Kosovo leisten/ seit Jahren geleistet haben zwar Unmengen gekostet aber effektiv fast nichts erreicht haben. Die Mehrzahl der Nichtalbaner haben das Land aus Angst um ihr Leben verlassen und die wenigen die noch da sind werden nach wie vor getötet bzw. töten selbst. Dies war absehbar. Deswegen wäre ein radikaler Schnitt, z.B. in Form einer Teilung des Kosovos mit anschließender Umsiedlung einiger Zehntausend Menschen die bessere Lösung gewesen. Dies wird aber natürlich nicht geschehen, da dies dem Eingeständnis einer ideologischen falschen Politik gleichen würde.
Das Geld das in die Stationierung von Soldaten geflossen ist wäre wesentlich besser in Infrastrukturmaßnahmen und Wirtschaftsförderung aufgehoben gewesen, denn wirtschaftliche Elend ist der Nährboden für Fundamentalismus jeglicher Couleur.

Wie soll eine strickte Trennung denn aussehen?
Umsiedlungen zum Beispiel würden als beteiligung an Völkervertreibung bewertet. Zwar wurde das schon gelockert weil man in Bosnien mit ansehen musste wie Serben regelrechte Ausrottungen begingen doch richtige Umsiedlung ist nicht möglich.

[Norbert Sanftmann]

Wie soll eine strickte Trennung denn aussehen?
Umsiedlungen zum Beispiel würden als beteiligung an Völkervertreibung bewertet. Zwar wurde das schon gelockert weil man in Bosnien mit ansehen musste wie Serben regelrechte Ausrottungen begingen doch richtige Umsiedlung ist nicht möglich.

Zunächst Hut ab vor deinem Job.
Zugegeben, das Umsiedeln und die Teilung des Kosovos direkt nach dem Kosovokrieg wäre wesentlich einfacher als heute gewesen, da damals so gut wie keine Nichtalbaner mehr im Kosovo gelebt haben. Im übrigen ist die Dimension nicht mit Bosnien vergleichbar, das erstaunliche ist doch dass es lediglich ein paar Zehntausend Serben im Kosovo gibt, von denen die meisten bei finanziellen Anreizen zu einem Umzug zu bewegen wären. Habe dabei nicht an Zwangsumsiedlungen gedacht, die meisten wären wohl bereit dem Lockruf des Euros zu folgen. Denke dass auch die meisten Hardliner schlussendlich lieber nicht als einzige zurückbleiben wollen und wenn doch wird die UCK dann sicher noch ein paar Argumente für sie auf Lager haben. Keine Frage, das ganze wäre sicherlich kostspielig, angenommen man zahlt für jeden Umsiedlier 25.000 Euro (für dortige Verhältnisse ein Vermögen) Mal 20.000 ergibt 500Millionen - ein Klacks verglichen mit dem was die Kfor Jahr für Jahr kostet.
P.S. Hast du genaue Zahlen über die Kosten des Einsatzes?

[RoWiSch]

Danke, aber mein Job habe ich hinter lange hinter mir, bin ich ehrlich gesagt ganz froh darüber.
Richtig, es wäre einfacher als in Bosnien nur ist die UNO noch nicht so weit und muss sich in solchen Fragen einfach noch weiterentwickeln und vieleicht wird das noch so einige bittere Erfahrung mit sich bringen.

PS:Nein, aber bekommt man bestimmt werd mal schaun.