Begann der 2. Weltkrieg am 8.7. 1937?

[Tiger]

Verloren?Es gab keine Kapitulation!Wie definierst du "verlieren"?

Nach deiner Theorie hat das Reich den WK 1 auch nicht verloren.

[Kaiser]

China hat, genauso wie Frankreich, den Krieg verloren.
Nur hat es sich nach dem Ende aufgespielt, es wäre eine Siegermacht.

Nein, China hat weder vor Japan kapituliert noch ist es aus dem Krieg ausgeschieden wie Frankreich. Frankreich ist in 5Wochen nach begin des deutschen Feldzuges zusammengeklappt. China überstand die japanischen Angriffe von 1937 bis 1945. Japan hat zwar große Teile der chinesischen Küste besetzen können, hat aber selbst im Zenit seines Erfolges nicht mehr als knapp ein Drittel Chinas besetzen können. Stattdessen waren die japanischen Streitkräfte mit fast 2 Millionen Mann in einem heftigen Partisanenkrieg gegen Mao und die Koumingtan verwickelt den sich dann Stalins Strategen in den 40ern zum Vorbild nahmen.

Die massive Bindung der japanischer Truppen bis 1945 in China hat sich sowohl für die UDSSR wie den USA als Segen herausgestellt.

P.S.: Die Antwort gilt natürlich auch für Tiger

[Equilibrium]

Achso, Frankreich hat also keineswegs am 22 Juli 1940 kapituliert?

Ich bezog mich auf China -.-

[QUOTE]Und China hat bis zum Schluß die Japaner ferngehalten?[/
QUOTE]

Heißt nicht fernhalten,verlieren? :rolleyes:

Die SU konnte Deutschland auch nicht fernhalten,und hat trotzdem gewonnen.

[Equilibrium]

Nach deiner Theorie hat das Reich den WK 1 auch nicht verloren.

es gab wenigstens einen Friedensvertag.Denn gab es im Falle Chinas nicht.

[Kaiser]

Zwischen 1871 und 1914 herrschten auf beiden Seiten relative Zufriedenheit.
Die Franzosen waren froh, dass das Kaiserreich "nur" Elsaß-Lothringen in Besitz nahm und dass es Frankreich direkt wieder die volle unabhängikeit gewährte.
Die Deutschen waren eben froh, dass ein neues Reich direkt nach einem gewonnen Krieg erblühte.
Also, die Zeiten von 1871 - 1914 sind nicht mit deren von 1919 - 1933 buw 1939 zu vergleichen.

Für die Franzosen war die Niederlage im Krieg, der Verlust des Elsaß, die Reparationen und der Prestigeverlust nachdem das deutsche Kaiserreich im Spiegelsaal von Versaile ein schwerer Schlag für den sie sich revanchieren wollten. Darauf zielte die gesamte frz. Politik zwischen 1871-1914.

[Tiger]

es gab wenigstens einen Friedensvertag.Denn gab es im Falle Chinas nicht.

Aber im Falle Frankreichs gab es den.

[Siran]

Doch der chinesisch-japanische Krieg um den es geht, began bereits am 8.7.1937 nicht nicht nach dem 1.9.1939 und ging bis zur Kapitulation Japans, was auch das Ende des Weltkrieges markiert. Ist es also nicht logisch, daß der 2. Weltkrieg mit dem Angriff Japans auf China und nicht dem Angriff Deutschlands auf Polen began? Hindert uns die typische eurozentrische wie "weiße" Sichtweise, dies nicht so wahrzunehmen wie es zeitlich auch geschah?

Würde ich widersprechen. Die Angriffe von Japan auf China und von Deutschland auf Polen sind ja nicht durcheinander begründet. Zwischen ihnen besteht kein Zusammenhang. Hätte Deutschland Polen nicht angegriffen, so wäre kein Weltkrieg entstanden, sondern zuerst mal "nur" ein "regionaler" Konflikt.
So wie ich das sehe, war der japanisch-chinesische Krieg eigentlich gar nicht Teil des Weltkrieges, bis Japan die USA angegriffen haben. Denn erst dadurch, bzw. durch die danach folgenden Kriegserklärungen kam es zur Überschneidung der Konflikte, der japanisch-chinesische Krieg wurde Teil des Weltkrieges.

[Equilibrium]

Aber im Falle Frankreichs gab es den.

Wir reden aber von China.

[Kaiser]

Heißt nicht fernhalten,verlieren? :rolleyes:

Fernhalten heißt lediglich, sich in der Defensive zu befinden. Nicht mehr und nicht weniger. Die Chinesen haben die Japaner schließlich ebenso zurückgetrieben wie die Russen die Wehrmacht. Und das ohne großartige Hilfslieferungen oder entscheidender 2. Front die Truppen band.

Der Beitrag Chinas im 2. Weltkrieg wird meistens aus Unwissenheit unterschätzt. Ebenso wie seine Opfer oder Siege.

[Großadmiral]

Für die Franzosen war die Niederlage im Krieg, der Verlust des Elsaß, die Reparationen und der Prestigeverlust nachdem das deutsche Kaiserreich im Spiegelsaal von Versaile ein schwerer Schlag für den sie sich revanchieren wollten. Darauf zielte die gesamte frz. Politik zwischen 1871-1914.

Klaro, jeder Sieg hat seine Schattenseiten.
Doch im Allgemeinen waren die Franzosen zumindest konnten sie es sein, dass Deutschland "nur" Elsaß - Lothringen annektierte und Deutschland sofort aus dem restl. Frankreich abzog.


Siran, einen Weltkrieg kann man zweideutig sehen.
Beachte, dass z.B. die Admiral Graf Spee im Kampf gegen England vor der Südküste Südamerikas gesprengt worde, oder dass die Japaner weite Teile des Pazifiks, welche nicht zum Hoheitsgebiet gehörten, für sich beanspruchten.