Alle, die leicht empfänglich für rechte Meinungen sind...

[AgitatorX]

Die Politiker stehen den Nazis in der Hinsicht ins gar nichts nach. Wie es damals die NSDAP mit den Juden getan hat, wollen die jetzigen Partein die Rechtsradikalen zum Feindbild des Volkes machen, obwohl das völlig unangebracht ist. Klar, rechte Ideologisten sind nicht gut zu heißen, aber man sehe sich mal die Großstädte Deutschlands an: vielleicht 1000 Rechtsradikale, wenns ganz hoch kommt! Aber wie viele gewaltbereite Ausländer? Immer wird propagiert, dass rechte Verbrechen um 20% gestiegen sind. Davon sind aber nur wenig Gewaltverbrechen...mehr Hitlergrüße oder "sieg heil" rufe. also nichts, was den Staat gefärdert ... einfach zur Schau gestellte Dummheit. nie erwähnt wird, dass Ausländer fast 3 mal so kriminell sidn wie Deutsche, bzw, Linke GEWALTverbrechen um 70%!!!! gestiegen sind dazu muss man erst im Itnernet schauen dann.

[kotzfisch]

Agitator: hast Du für Deine Zahlen eine belastbare Quelle?

Im Verfassungsschutzbericht scheinen diese Taten von 2004 auf 2005 von ca. 1400 auf 2300 gestiegen zu sein.Soweit richtig.

Die Beurteilung der Belastung von Ausländern (die angeblich 3mal so kriminell sein würden) ergibt sich aus der PKS nicht- Deine Einlassung ist also pauschal und falsch.

[esperan]

richtig. ich bin mir manchmal auch nicht sicher, ob sie (aufgrund ihres pädagogischen konzepts) nicht durchgreifen wollen, oder ob sie es rein praktisch schon gar nicht mehr können.

Ich mein, bei uns in der Schule waren diese Leute meines Gefühls nach noch halbwegs sozialisierbar, man konnte sie fördern, und wenn sie Grenzen überschritten, dann waren Elternbriefe bis zum Schulausschluss durchaus wirksame Maßnahmen. Aber heute hab ich das Gefühl das nützt gar nichts mehr. Es gibt 1. keine Sanktionsmaßnahen die sie irgendwie ernstnehmen. (die eltern juckt das ganze oft auch schon herzlich wenig, vor allem die mütter, die eh nichts gegen die söhne sagen) und 2. sind diese leute ja eh längst in der überzahl an den meisten schulen

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- gute nacht

Ja, korrekt. Das Schlimme an der Sache ist, dass viele gar keine Bögge mehr haben in die Schule zu gehen, da sie sich eh keine Zukunftschancen ausrechnen und auf die Stütze warten. Dadurch ist es diesen Schülern reichlich egal, nein sogar ziemlich recht, dass sie von der Schule zwangsfreigestellt werden. Ich denke, das gehört schon zur Coolness, wie es zu Coolness gehört mal im Knast zu sitzen.

Unsere Gesetze, ja, unsere Justiz muss umdenken und sich dieserr neuen Lage anpassen. So auch das Schulsystem. Einfach mal überlegen: Was trifft diese Jungs und Mädels am ehesten, damit wir sie unter Kontrolle halten können - vielleicht sogar etwas motivieren können.

Naja, wenn man denen den MP3-Player und den Computer wegnehmen würde, dann wäre das für die sicherlich ne Kathastrophe. Oder die Drogen wegnehmen ... wär auch schon schlimm. Das teuer ergaunerte Taschengeld wäre flöten ...

Tja, aber nicht rechtsstaaltlich, also muss eine andere Idee her.

Haast Du ne Idee?

Lg
esperan

[esperan]

ich halte ja nicht viel von den grünen, aber wo claudia roth recht hat, hat sie recht. integration wir sehr schwierig sein, zumal ja tatsächlich nicht alle integrationswillig sind. es gibt aber keine alternative dazu.
natürlich ist es einfacher, hetzparollen zu schreien, als sich gedanken über die lösung von gesellschaftlichen problemen zu machen.

Wir müssen uns im Klaren sein: Diese kriminellen Individuen und Leck-Mich-Am-Arsch-Typen bekommen wir nicht mehr los. Die sind da und bleiben da - falls Ausländer. Also was ist die logische Schlussfolgerung? Wir müssen das Problem handeln. Und das tun wir nicht, indem wir imemr wieder die von ppp angemahnten Sprüche klopfen. Sie müssen integriert werden. Und wir haben zum Teil noch Möglichkeiten, die rechtsstaatlich sind und Gesetze sind veränderbar.

Nur - eine Claudia Roth wird nur blabla reden und es läuft gar nix. Denn jegliche Sanktion gegen irgend welche Problemgruppen lehnt die ja schon von vornherein ab - schaut grimmig, reißt die Augen ganz entsetzt auf und schüttelt den Kopf ohne den Genickbruch zu erleiden.

Hier gehören Reformer her - doch in welcher Partei sind die zu suchen? Keine Ahnung.

[esperan]

Das ist der Knackpunkt in der Gesellschaft...
Der Deutsche ist nurnoch ein Spielball für andere.
Wir sind so tolerant das wir daran ersticken werden.
Wir müssen es endlich schaffen unsere Ketten abzulegen und anfangen unser Land zu lieben und zu verteidigen.
Das sind wir unseren Vorfahren einfach schuldig.

Das sind wir unseren Kindern schuldig. Und zwar auch denen, die sich in einer Klasse mit solchen Subjekten befinden.

[esperan]

@ Chanan: ging nicht gegen dich persönlich! Es richtet sich eher allgemein gegen die Leute, die solche Schüler (die ja tatsächlich nicht einfach zu nehmen sind) von vornherein für minderwertig halten



Vielleicht werden viele der Schüler langfristig nichts haben. Aber wer sich ein bißchen mit BVJ auskennt, weiß, dass dort Leute reinkommen, die nicht allzuviel vom Leben haben werden. Selbst wenn die Erfahrung aus dem Theaterspiel nicht lange nachhält, so hatten sie wenigstens einmal einen großen Moment. Nicht zu unterschätzen ist auch, dass sie die Aufführung überhaupt geschafft haben (und zwei der Mädels haben sogar ganz ordentlich gespielt, wie ich finde). Das ist keine Selbstverständlichkeit in einer Klasse mit solchen Prolls wie diesen drei bulligen Türken. Viel lag m.E. am Regisseur, zwar ein kleines Männchen, der trotzdem eine unheimlich gute und souveräne Art hatte, die Leute zu nehmen.

Ja, Projekte wie Theater ist super! Vor allem stärkt man das Selbstwertgefühl, das Selbstvertrauen was erreichen zu können - was durchzuziehen, dieser Jungs und Mädels, an dem es vielen mangelt und sie nicht zuletzt (weil sie sich als Looser und Versager halten) deshalb auch frech, arogant und letztendlich u.U. kriminell werden. Man muss den Menschen sagen: Heh ... geil, Du hast was geschafft und zwar Du selbst durch deine Leistung. Ich denke das kommt gut an.

[esperan]

Integration ist der einzige Weg???

Integration WÄRE der beste Weg, mit den vielen Ausländern gut leben zu können. Aber viele (ZU VIELE) wollen und werden sich nicht integrieren, da kann man sagen und hoffen was man will. Und für solche Leute ist der einzige Weg die Ausweisung.

Abgesehen davon? Wieso sollen WIR SIE integrieren? Ich mein für jemanden dem wirklich daran liegt (ich kenne auch viele mit Migrationshitnergrund mit denen ich sehr gut klar komme) stehen die Türen offen. Aber SIE müssen SICH integrieren.

Das wurde schon zausendmal hier geschrieben. Du hast recht. Sie müssen den Willen haben, sonst kann man es vergessen. Zum Schluss bekommen die Integrierer noch den Vorwurf: Ey, ihr wolltet uns nur zwangsintegieren ... assimillieren ... ey Alter, das ist doch scheiße, man.

[esperan]

Die Politiker stehen den Nazis in der Hinsicht ins gar nichts nach. Wie es damals die NSDAP mit den Juden getan hat, wollen die jetzigen Partein die Rechtsradikalen zum Feindbild des Volkes machen, obwohl das völlig unangebracht ist. Klar, rechte Ideologisten sind nicht gut zu heißen, aber man sehe sich mal die Großstädte Deutschlands an: vielleicht 1000 Rechtsradikale, wenns ganz hoch kommt! Aber wie viele gewaltbereite Ausländer? Immer wird propagiert, dass rechte Verbrechen um 20% gestiegen sind. Davon sind aber nur wenig Gewaltverbrechen...mehr Hitlergrüße oder "sieg heil" rufe. also nichts, was den Staat gefärdert ... einfach zur Schau gestellte Dummheit. nie erwähnt wird, dass Ausländer fast 3 mal so kriminell sidn wie Deutsche, bzw, Linke GEWALTverbrechen um 70%!!!! gestiegen sind dazu muss man erst im Itnernet schauen dann.

Naja, wenn man den Verfassungsschutzbericht so anschaut, was die rechten Herren so treiben ... mal dort was anzünden (versuchter Mord), mal dort ne kleine gewalttätige Aktion. Würde man gegen diese Verbrecher nicht konsequent vorgehen (auch wenn es nur wenige sind), dann würde dies sicherlich nicht die Friedfertigkeit der Kameraden fördern. Denn dann kann man endlich seinen Hass frei ausleben - passiert ja eh nix. So weit darf es nicht kommen. Ansonsten sehe ich auch eher die Gefahr, dass wir durch ausländische Kriminelle untergehen werden - so wie es gerade aussieht. Doch in beiden Bereichen muss viel getan werden.

Gegen alles Extreme - vor allem gegen den Terrorismus muss viel getan werden. Als es zu Zeiten der RAF den Politikern durch Terroristen selbvst an den Kragen ging, gab es plötzlich und ganz schnell richtig gute Gesetze und konsequentes Handeln seitens Politik, Justiz und Behörden. Tja, aber heutzutage trifft es mal zufällig einen Grünen-Abgeodneten und das ganze Volk schmunzelt schadenfreudig. Naja, die Politiker leben zum Teil und arbeiten ja in Berlin ... eigentlich müssten sie doch sehen was um sie rum los ist. Entweder sind die alle deppert ... oder ignorant oder machen es einige sogar mit Absicht - das Nichtstun? Wer weiß das schon, was hinter verschlossenen Türen debatiert wird.

[-SG-]

@ Chanan: ging nicht gegen dich persönlich! Es richtet sich eher allgemein gegen die Leute, die solche Schüler (die ja tatsächlich nicht einfach zu nehmen sind) von vornherein für minderwertig halten



Vielleicht werden viele der Schüler langfristig nichts haben. Aber wer sich ein bißchen mit BVJ auskennt, weiß, dass dort Leute reinkommen, die nicht allzuviel vom Leben haben werden. Selbst wenn die Erfahrung aus dem Theaterspiel nicht lange nachhält, so hatten sie wenigstens einmal einen großen Moment. Nicht zu unterschätzen ist auch, dass sie die Aufführung überhaupt geschafft haben (und zwei der Mädels haben sogar ganz ordentlich gespielt, wie ich finde). Das ist keine Selbstverständlichkeit in einer Klasse mit solchen Prolls wie diesen drei bulligen Türken. Viel lag m.E. am Regisseur, zwar ein kleines Männchen, der trotzdem eine unheimlich gute und souveräne Art hatte, die Leute zu nehmen.

stimmt, ich fand die zwei mädels echt gut, die eine hat ja anscheinend sogar ne stelle angeboten bekommen

Ja wie gesagt, es ist eine gute Sache, und oft können solche Sachen diese Jungs auch mal motivieren sich zu engagieren. Es ist halt krass wie der Pädagoge sagt, man müsse diese Kids so hinnehmen wie sie sind (beleidigend, hetzend...). Ich glaube ihm zwar, dass man bei denen nicht mehr allzuviel "richten" kann, aber die werden doch mit jedem Tag, an dem ihre Beleidigungen und Respektlosigkeit ungeahndet bleibt, in ihrem Verhalten bestärkt!

Und das was ich persönlich am Schlimmstne finde, das ist folgendes: Du hast es ja gesagt, als BVJ 'ler schaut man nicht unbedingt in die rosigste Zukunft. Mir tun viele da unglaublich leid, das eine Mädchen etwa, das kurz hintereinander beide Elternteile verloren hat. Und dann seh ich diese Idioten, die nur rumbrüllen, beleidigen, nichts ernst nehen, zwischendurch der Kamera erzählen wie scheiße Deutschland ist, dann mal wieder paar der Mädchen als Schlampen bezeichnen - mit denen hab ich echt kein Mitleid. Die wollen so sein und gefallen sich dabei

[-SG-]

Ja, korrekt. Das Schlimme an der Sache ist, dass viele gar keine Bögge mehr haben in die Schule zu gehen, da sie sich eh keine Zukunftschancen ausrechnen und auf die Stütze warten. Dadurch ist es diesen Schülern reichlich egal, nein sogar ziemlich recht, dass sie von der Schule zwangsfreigestellt werden. Ich denke, das gehört schon zur Coolness, wie es zu Coolness gehört mal im Knast zu sitzen.

Unsere Gesetze, ja, unsere Justiz muss umdenken und sich dieserr neuen Lage anpassen. So auch das Schulsystem. Einfach mal überlegen: Was trifft diese Jungs und Mädels am ehesten, damit wir sie unter Kontrolle halten können - vielleicht sogar etwas motivieren können.

Naja, wenn man denen den MP3-Player und den Computer wegnehmen würde, dann wäre das für die sicherlich ne Kathastrophe. Oder die Drogen wegnehmen ... wär auch schon schlimm. Das teuer ergaunerte Taschengeld wäre flöten ...

Tja, aber nicht rechtsstaaltlich, also muss eine andere Idee her.

Haast Du ne Idee?

Lg
esperan

Also ich denke es geht wie immer eigentlich nur durch ganzheitliche Konzepte, fordern und fördern, zuckerbrot und peitsche

Es muss zum einen eine gesunde Anzahl an mittel- bis guten Schülern erreicht werden, mit denen Unterricht gemacht werden kann, die eine Klasse mitziehen können. Wenn das 2 pro Klasse sind werden die zu Außenseitern und gemobbt, klar. Deshalb müssen die Kinder so gefördert und motiviert werden, dass in der Schule auch tatsächlich mal wieder gelernt wird. Man könnte etwa Besuche in Betrieben, andere berufsorientierte Veranstaltungen machen, die ihnen zeigen, was sie vielleicht mal machen könnten, WENN sie sich anstrengen und einen guten Abschluss machen - klar, die meisten sagen "für mich gibts eh keine zukunft", aber warum? Nicht weil das per se so ist, sondern weil es die Gefahr gibt dass es so wird, die durch ihr eigenes Verhalten fast unvermeidlich wird. Es gibt aber Ausbildungsplätze, und es gibt weiterführende Schulen, man kann sein Realschulabschluss nachmachen, man kann auf ein WG gehen - man muss sich dafür eben anstrengen! Ihre Lage ist schwierig, aber wenn sie sich nicht reinhängen wird sie nie besser, das muss man ihnen vermitteln!

Und zugleich sind drakonische Bestrafungen nötig, die den Leuten zeigen: S o g e h t e s n i c h t !!! Es gibt in Deutschland eine Freiheitsstrafe von bis zu 5 Jahren für Volksverhetzung, da kann man auf dem Schulhof niemand Judenschwein nennen oder scheiß deutsche, türken oder sonstwas rumbrüllen. Genauso kann man niemanden einfach schlagen oder beleidigen wenn es einem passt (siehe das video oben: "ja die deutschen die stehen dahinten, denen geben wir dann einfach ne schelle oder so wenn wir lust haben die wehren sich eh nicht). Ich mein, wenn ihr shconmal ne Anzeige hattet wegen einer Schlägerei oder so dann wisst ihr was da los ist: Vorladungen, Termine, ggf. Verhandlungen - wer auf dem Schulhof besonders brutal zuschlägt oder waffen dabeihat - den holt die polizei ab. dann dürfen ihn die eltern dort abholen und es gibt ne anzeige dazu. fertig. das laisser-faire, das da von manchen lehrern an den tag gelegt wird - ich weiß nicht wie es dazu kommen konnte.