Zypern Referendum !!

[Gärtner]

Ich würde sagen, das die Grauen Wölfe einen Plan aufstellwen und die Griechen in zum Annehmen gezwungen werden sollen

Es sind dumme populistische Sprüche von diesem Kaliber, demagogisch und wirklichkeitsfremd, die zu dem Ergebnis im griechischen Teil Zyperns mit beigetragen haben.

Daß die von den Griechen kritisierten Einschränkungen sich mit der Zeit sowieso abgeschwächt hätten, weil sie in großen Teilen der EU-Freizügigkeit widersprechen, haben die Fahnenschwenker natürlich nicht bedacht.

Nun ja, am Tag danach sind sie mit einem gehörigen Kater aufgewacht. Daß allerdings der zyprische Außenminister Kasoulidis die Chuzpe hat, ebendas Ergebnis zu bedauern, das er bis letzten Samstag noch lautstark herbeigeredet hat, zeigt, wie weit die politische Klasse der Zyperngriechen noch von europäischen Standards entfernt ist.

[PERIKLIS]

Es sind dumme populistische Sprüche von diesem Kaliber, demagogisch und wirklichkeitsfremd, die zu dem Ergebnis im griechischen Teil Zyperns mit beigetragen haben.

Daß die von den Griechen kritisierten Einschränkungen sich mit der Zeit sowieso abgeschwächt hätten, weil sie in großen Teilen der EU-Freizügigkeit widersprechen, haben die Fahnenschwenker natürlich nicht bedacht.

Nun ja, am Tag danach sind sie mit einem gehörigen Kater aufgewacht. Daß allerdings der zyprische Außenminister Kasoulidis die Chuzpe hat, ebendas Ergebnis zu bedauern, das er bis letzten Samstag noch lautstark herbeigeredet hat, zeigt, wie weit die politische Klasse der Zyperngriechen noch von europäischen Standards entfernt ist.

Es sind populistische Sprüche, aber treffen im großen und ganzem den Kern der Sache!

Das diese Sprüche den annanplan scheitern ließen ist so auch nicht richtig.
Die Menschen in Griechenland und auf Zypern befassen sich mit dem problem bereits seit 30 Jahren, da kommt ein annan und versucht innerhalb von wenigen Monaten einen Plan zu entwerfen, der die beiden Volksgruppen einigen soll, und das so schnell wie möglich!

dann gibt es noch Druck von Bush und Blair, und schon kommt sein endgültiger Plan raus, der dem türkischen Teil alles gibt, was dieser verlangt, und die griechische Seite im Regen stehen lässt!
Dann wundern sich alle die sich mit dem Thema nicht befasst hatten, warum die Griechen ablehnen
:rolleyes:

Die Türkei besetzt den Norden Zyperns und wird gerügt!
Die Türkei tötet, foltert und vertreibt 200.000 griechische Zyprioten aus dem Norden und zerstört alles griechische, praktisch der Versuch die griechische Identität auszulöschen!
Man bringt gegen internationales Recht Siedler auf den besetzten Teil und ruft eine eigenen Staat aus!
Darauf wird der Boykott gegen den Pseudostaat ausgerufen!

Es ist also klar, das der Norden im Unrecht war und ist!

Nun aber soll aber der Norden entschädigt und der Süden dafür Zahlen, das es 30 Jahre einen Boykott gab!

Wo bleibt da die Gerechtigkeit?

Das mit dem Aufenthaltsbestimmungsrecht kann man auch nicht einfach so ablegen!
Sollten die griechischen Zyprioten versuchen dies zu ändern, dann würde ihnen wohl wieder ein Verfassungsbruch vorgeworfen, die Grenze geschlossen, und die Griechen würden wieder als die Bösen dastehen! :rolleyes:
Wenn der norden erstmal als (Teil-)Staat anerkannt wird, dann kann er jederzeit seine Unabhängigkeit ausrufen!

ist dies nicht Wahrscheinlich?
Wenn du denkst, das es nicht ist, dann nenne mir bitte die Gründe.

Der griechische Teil soll das ganze Risiko tragen und auch er soll sich praktisch monetär bei dem Norden für den Boykott entschuldigen.
Das waren auch die Gründe, warum Theodorakis sich auch dagegen ausgesprochen hatte, und das er nicht gerade der unwissenste ist, das sollte klar sein!

Die Politiker sehen nun auch das die Weltgemeinschaft unwissend mit dem Finger auf die Griechen zeigt, und deshlab haben sie die Befürchtung, das sich das Thema nun mal wieder für die Weltöffentlichkeit erledigt hat!

Man möchte den türkischen Zyprioten sagen, das man mit ihenn zusammenleben möchte und das der Dialog weitergehen soll/muss!

Die aussage von Verheugen finde ich jedoch beleidigend, denn wie Papadopoulos sagte gab es NIE die Aussage, das man jeden Plan akzeptieren würde, sondern nur, das man sich für die Wiedervereinigung einsetzen würde!

[Der Schakal]

Es sind dumme populistische Sprüche von diesem Kaliber, demagogisch und wirklichkeitsfremd, die zu dem Ergebnis im griechischen Teil Zyperns mit beigetragen haben.

Daß die von den Griechen kritisierten Einschränkungen sich mit der Zeit sowieso abgeschwächt hätten, weil sie in großen Teilen der EU-Freizügigkeit widersprechen, haben die Fahnenschwenker natürlich nicht bedacht.

Nun ja, am Tag danach sind sie mit einem gehörigen Kater aufgewacht. Daß allerdings der zyprische Außenminister Kasoulidis die Chuzpe hat, ebendas Ergebnis zu bedauern, das er bis letzten Samstag noch lautstark herbeigeredet hat, zeigt, wie weit die politische Klasse der Zyperngriechen noch von europäischen Standards entfernt ist.

Spitzen Beitrag !

[Der Schakal]

Zu 1:
Wenn Zypern erstmal in der eU ist, dann wird es sicher Hilfen für den Norden geben

Zu 2:
Den gleichen Plan, oder einen gerechten?

Zu 3:
also meinen sie den gleichen Plan!

Wie gerecht sie doch sind!

Ich würde sagen, das die Grauen Wölfe einen Plan aufstellwen und die Griechen in zum Annehmen gezwungen werden sollen

Hahahahahaa... ...Perikles...dich finde ich einfach urkomisch...der ANNAN-PLAN wurde selbstverständlich von den Grauen Wölfen gemacht... ....klingt zumindest so als wenn du den Annan-Plan mit einem Plan der Grauen Wölfe gleichstellst...aber Der Gelehrte...hat dir schon die perfekte antwort drauf gegeben..!!

zu1:

Meinst du das das Wirtschaftsembargo aufgehoben wird? und wenn ja wann?

zu2/3: Gerechten? Was soll das denn heißen? Das der ANNAN-PLAN ungerecht war/ist?

[PERIKLIS]

Hahahahahaa... ...Perikles...dich finde ich einfach urkomisch...der ANNAN-PLAN wurde selbstverständlich von den Grauen Wölfen gemacht... ....klingt zumindest so als wenn du den Annan-Plan mit einem Plan der Grauen Wölfe gleichstellst...aber Der Gelehrte...hat dir schon die perfekte antwort drauf gegeben..!!

zu1:

Meinst du das das Wirtschaftsembargo aufgehoben wird? und wenn ja wann?

zu2/3: Gerechten? Was soll das denn heißen? Das der ANNAN-PLAN ungerecht war/ist?

Meldet sich der Hetzer mal wieder

was ich auf den Beitrag von Der Gelehrte antwortet, das haben Sie natürlich wieder mal überlesen, so wie immer

Und ja, der Plan war und ist pro-türkisch, und die Grauen Wölfe hätten ihn zwar extremer machen können, aber die gleiche Richtung!

Und das Embargo wird nicht aufgehoben werden, und anerkannt wird der Norden auch nicht!

Und was an dem Annan-Plan ungerecht war, das habe ich bereits hier reingeschrieben, aber das haben Sie natürlich typischerweise wieder mal überlesen, nicht wahr?

gehen sie doch der Welt erzählen, wie sich griechisch-zypriotische Polizisten selbst erschiessen, damit sie die Türken belasten können... :P

[Gärtner]

Und ja, der Plan war und ist pro-türkisch, und die Grauen Wölfe hätten ihn zwar extremer machen können, aber die gleiche Richtung!

Es sind Aussagen wie diese, die es schwer machen, dich ernstzunehmen. Solange die Beteiligten maximalistische Fensterreden halten, ist nicht zu erwarten, daß ihnen die Bedeutung des Wortes "Kompromiß" bekannt ist.

[PERIKLIS]

Es sind Aussagen wie diese, die es schwer machen, dich ernstzunehmen. Solange die Beteiligten maximalistische Fensterreden halten, ist nicht zu erwarten, daß ihnen die Bedeutung des Wortes "Kompromiß" bekannt ist.

Diese Aussagen sind speziell an Der Schakal gerichtet!

Ihnen habe ich bereits eine Antwort gegeben.

Es ist nunmal so, das die griechische Seite die Forderungen hatte, das

- die illegal auf die Insel gebrachten türkischen Siedler die Insel verlassen sollten,

- der Besitz zurückgegeben wird, und

- die Grenze verschwindet!

Die türkische Seite, und da speziell die Türkei die dies ausdrüglich verlangte(und dafür wird das "bemühen" für die Wiedervereinigung welrtweit gelobt :rolleyes: ) wollte folgendes:

- die Siedler bleiben

- die Grenze bleibt

- die Griechen dürfen nicht in den Norden!

Was wurde dann angenommen?

- Die Grenze bleibt!
- Ein großer Teil der Siedler bleibt!
- die Griechen dürfen nicht in den Norden!
- Die Besitzesrückgabe wurde nicht vollständig geklärt, und z.B. der Hafen von Famagusta bleibt türkisch!

Das wurde im letzten Plan von Annan so bestimmt, und die Griechen/Zyprioten konnte/durften nichts mehr ändern!
Er kam so direkt zu den Zyprioten, die ihn nur ablehnen konnten!

Das Annan kurz zuvor von den Türkei-Sympathisanten USA und GB (bzw Bush und Blair) unter Druck gesetzt wurde und dann diesen Plan vorstellte, das erhärtet doch den verdacht, das nicht alles mit rechten Dingen zugegangen ist, oder?
Zumindestens könnten einem Zweifel kommen.

Nehmen wir mal ein bekanntes Beispiel: BRD-DDR

Stellen wir uns jetzt mal vor das viele Deutsche aus der DDR vertrieben worden wären, und Russland Russen aus Sibirien dort angesiedelt hätte!
Illegal!
Nun wäre es dazu gekommen, das Deutschland zwar immer das Gebiet wieder mit der BRD vereinigen wollte, aber die Russen dies nicht zugelassen hätten.
Mit der Hoffnung auf monetäre Hilfen für die DDR und Russland hätte man sich jedoch bereitwillig gezeigt doch noch Verhandlungen zuzustimmen.

Nun hätte ein annan einen Plan entwickelt und die Deutschen vor die Wahl gestellt ihn entweder SO wie er ist anzunehmen oder abzulehnen, und der Plan aussagen würde, das:

- die Deutschen nicht in die DDR zeihen dürfen,
- die Grenzen weiterhin bestehen,
- die Rückgabe der Besitztümer fraglich ist,
- die russischen Soldaten und Siedler bleiben sollen, und
- das die BRD die DDR trotzdem aufbauen muß!

Also Geld darf man geben, aber hinziehen nicht!

Was denken Sie?
Wie hätten sich die Deutschen Bürger der BRD in diesem Fall entschieden?

Ich denken das sie sich dagegen entschieden hätten.

Warum also wird es den Griechen nun vorgeworfen, das sie so einen Plan nicht akzeptieren wollen?

Ich denken, das es daran liegt, das einfach so gut wie keiner richtig weiß, was dieser Plan genau aussagt.
Viele hören nur, das ihre Politiker dafür sind, und der für die "Wiedervereinigung" steht.

[moxx]

ich sehe das ähnlich wie perikles, ein staat der meine bewegungsfreiheit einschränkt wegen meiner volkszugehörigkeit ist kein demokratischer staat, sondern ein unrechtsregime. die sache mit den siedlern sehe ich als nicht so tragisch an.

[PERIKLIS]

ich sehe das ähnlich wie perikles, ein staat der meine bewegungsfreiheit einschränkt wegen meiner volkszugehörigkeit ist kein demokratischer staat, sondern ein unrechtsregime. die sache mit den siedlern sehe ich als nicht so tragisch an.

das mit den Siedlern ist so eine Sache.
Sie sind Türken, sind Moslems, und sprechen eben auch die gleiche sprache, aber ihre Art, ihre Vorstellungen, Bräuche, etc, sind selbst von denenn der zypriotischen Türken so verschieden, das es immer wieder zu Spannungen gekommen war.
Unter ihnen sind auch etliche GraueWölfe Anhänger, die vor einigen Jahren von Denktash auf die insel gebracht wurden um seine Politik zu stärken.
Diese haben letztens noch türkische Zyprioten verprügelt, weil diese mit JA zu dem Referendum stimmen wollten.

Wie sollen da erst die griechischen Zyprioten mit diesen Leuten friedlich zusammenleben?
Die türkischen Zyprioten haben lange mit den griechischen zusammengelebt, und auch wenn es einige extremisten unter beiden bevölkerungsgruppen gab, so waren doch schon ziemlich viele Freundschaften vorhanden, und im Süden gibt es sogar noch griechisch-türkische Dörfer, wo beide Volksgruppen friedlich miteinander leben!

Es sind auch wohl nur zypriotische Türken, die den Süden besuchen, der Rest lehnt die Griechen total ab.
vor einigen Tagen hab ich auf ARTE einen Bericht über Zypern gesehen, und da wurde dies bestätigt.

Der prozentuellen anzahl der Ja-Stimmen nahc zu urteilen waren es wohl auch nur zypriotische Türken, die für die Wiedervereinigung waren.
der rest ware die von Denktash eingebürgerten türkischen Siedler!

1996 wurde von GraueWölfe Anhängern sogar ein griechischer Zypriot in der UN-Pufferzone zu Tode geprügelt!

Mit denen gibt es kein friedliches Zusammenleben!

wenn alle Griechen entschädigt werden sollten, dann wären das 200.000 Menschen, z.T. mit teuerem Besitztümern.
Dagegen könnte die Türkei ihre fast 100.000 türkischen Siedler wieder nach Hause holen und ihenn nur einen Bruchteil dessen geben, was die griechen bekommen müssten, und die Griechen bekommen das Land einfach wieder!

Es gibt keinen Grund, warum diese auf Zypern bleiben sollten!

[Travis]

Jo, ich denke schon, dass sich Zypern in paar Jahren vereint.

Vielleicht sieht es dann schon ganz anders aus, die Türken leben im Wohlstand, und die Griechen betteln um eine Vereinigung... :2faces:

Wers glaubt

lool...ich schmeiss mich gerade weg!!!!!!!!!!!