Wie läßt sich in diesem Unterforum noch vernüftig diskutieren?

[John Donne]

Hallo!

Seit ich vor knapp einem halben Jahr dieses Forum verließ, hat sich m.E. gerade im Unterforum Religion wenig bis garnichts positiv verändert. Es ließe sich allenfalls konstatieren, daß sich die Fronten weiter massiv verschärft haben. M.E. sind in nicht unerheblichen Teilen sowohl die Wortwahl von Beiträgen als auch der Aufbau des Eingangsbeitrags - der in meinen Augen oft kaum Raum für eine echte Diskussion läßt, da angebliche Fakten als unumstößliches Ergebnis präsentiert werden - einer Diskussion abträglich.
Das soll explizit nicht bedeuten, daß meine Vorstellung von Diskussionen in diesem Unterforum die eines jegliche Kritik ausblenden Schmusekurses ist. Im Gegenteil, Kritik muß sich m.E. grundsätzlich jede Religion und religiöse Praxis gefallen lassen. Ich meine, aus etlichen Beiträgen in diesem Unterforum gegenseitigen blanken Haß und Verachtung lesen zu können. Sachliche Kritik sieht m.E. anders aus. Für ebenso falsch halte ich es, daß auf unsachliche Kritik mit ebenso unsachlicher Kritik reagiert wird. Vielleicht erwarte ich auch einfach zu viel. Ich werde heute nachmittag jedoch - jetzt muß ich gleich los - in zwei exemplarischen Eingangsbeiträgen, die sich kritisch mit dem Christentum und dem Islam beschäftigen, darlegen, wie ich mir das vorstelle.

Grüße
John

[Felixhenn]

Jetzt kopiere ich einfach mal eines meiner Lieblingsgedichte:

No man is an island, entire of itself
every man is a piece of the continent, a part of the main
if a clod be washed away by the sea,
Europe is the less, as well as if a promontory were,
as well as if a manor of thy friends or of thine own were
any man's death diminishes me, because I am involved in mankind
and therefore never send to know for whom the bell tolls
it tolls for thee.

Auch ich hatte mich für ein paar Monate zurückgezogen. Stimme Dir zu, Muslime haben noch nicht gelernt, lernfähig zu sein. Und solange niemand fähig ist die eigene Religion zu kritisieren, so lange kann derjenige auch nicht erwarten, dass seine Kritik and anderen Religionen akzeptieret wird.

[Mark Mallokent]

Hallo!

Seit ich vor knapp einem halben Jahr dieses Forum verließ, hat sich m.E. gerade im Unterforum Religion wenig bis garnichts positiv verändert. Es ließe sich allenfalls konstatieren, daß sich die Fronten weiter massiv verschärft haben. M.E. sind in nicht unerheblichen Teilen sowohl die Wortwahl von Beiträgen als auch der Aufbau des Eingangsbeitrags - der in meinen Augen oft kaum Raum für eine echte Diskussion läßt, da angebliche Fakten als unumstößliches Ergebnis präsentiert werden - einer Diskussion abträglich.
Das soll explizit nicht bedeuten, daß meine Vorstellung von Diskussionen in diesem Unterforum die eines jegliche Kritik ausblenden Schmusekurses ist. Im Gegenteil, Kritik muß sich m.E. grundsätzlich jede Religion und religiöse Praxis gefallen lassen. Ich meine, aus etlichen Beiträgen in diesem Unterforum gegenseitigen blanken Haß und Verachtung lesen zu können. Sachliche Kritik sieht m.E. anders aus. Für ebenso falsch halte ich es, daß auf unsachliche Kritik mit ebenso unsachlicher Kritik reagiert wird. Vielleicht erwarte ich auch einfach zu viel. Ich werde heute nachmittag jedoch - jetzt muß ich gleich los - in zwei exemplarischen Eingangsbeiträgen, die sich kritisch mit dem Christentum und dem Islam beschäftigen, darlegen, wie ich mir das vorstelle.

Grüße
John

Du hast schon Recht, John. Aber ich finde, es ist immerhin ein Fortschritt, daß man sich Grobheiten an den Kopf wirft, als daß man sich richtig umbringt.

[Anobsitar]

Hallo!

Seit ich vor knapp einem halben Jahr dieses Forum verließ, hat sich m.E. gerade im Unterforum Religion wenig bis garnichts positiv verändert. Es ließe sich allenfalls konstatieren, daß sich die Fronten weiter massiv verschärft haben. M.E. sind in nicht unerheblichen Teilen sowohl die Wortwahl von Beiträgen als auch der Aufbau des Eingangsbeitrags - der in meinen Augen oft kaum Raum für eine echte Diskussion läßt, da angebliche Fakten als unumstößliches Ergebnis präsentiert werden - einer Diskussion abträglich.
Das soll explizit nicht bedeuten, daß meine Vorstellung von Diskussionen in diesem Unterforum die eines jegliche Kritik ausblenden Schmusekurses ist. Im Gegenteil, Kritik muß sich m.E. grundsätzlich jede Religion und religiöse Praxis gefallen lassen. Ich meine, aus etlichen Beiträgen in diesem Unterforum gegenseitigen blanken Haß und Verachtung lesen zu können. Sachliche Kritik sieht m.E. anders aus. Für ebenso falsch halte ich es, daß auf unsachliche Kritik mit ebenso unsachlicher Kritik reagiert wird. Vielleicht erwarte ich auch einfach zu viel. Ich werde heute nachmittag jedoch - jetzt muß ich gleich los - in zwei exemplarischen Eingangsbeiträgen, die sich kritisch mit dem Christentum und dem Islam beschäftigen, darlegen, wie ich mir das vorstelle.

Grüße
John

Ich weiß nicht was Du hast. Man sollte doch als Deutscher angesichts der bieder-bösen Beamtenseele eines Unherrn Eichmann und einer humanistischen Erziehungsnudel wie Heinrich Himmler, doch wohl lieber durchaus etwas emotionaler argumentieren. Mitsamt der Klimaveränderung werden wir bald vielleicht sogar schon die temperamentgeladenen Italiener des Nordens sein. Wenn Du etwas sachlich zu sagen hast, dann kannst Du doch deine Fakten immer bringen. Aber es gibt z.B. einfach keine Diskussiongrundlage mit Türken die meinen, dass sie den Völkermord an den Armenieren ablehnen können und dann hätte es auf eimal keinen Völkermord an den Armeniern gegeben. Da braucht man nicht immer wieder von Neuem sachlich argumentieren - denn es geht lediglich darum, dass Türken begreifen, dass solche Verschleierungstaktiken einfach nicht ankommen und es eben
keine "sachliche" Diskussion mehr über deises Thema gibt, denn der Völkermord an den Armeniern ist eben unbestritten unter allen Historikern - und mit Ausnahme der türkischen Staatsräson widerspricht da niemand. Wenn die Leute nicht anfangen umzudenken wird es wieder Völkermorde geben. Wer damit leben willl und das schlicht ausdiskutieren wwill, der lebt meiner Ansicht nach etwas verkehrt. In der Demokrtaie hat jeder eine Stimme - auch der Dämliche - und ich finde das auch ganz in Ordnung. Viele Schreiber hier sind ja keine Provokateure, sondern machen sich auch wirklich Gedanken und diese frustrierte Pauschalisierung, die Du hier anbringst, finde ich auch sehr unsachlcih und überzogen - nur halt etwas vornehmer ausgedrückt. Da ist mir der eine oder andere Kraftausdruck tausendmal lieber als das Deprigeschwätz: »Passt euch doch lieber meinem Gesprächsstil an, dann gewinne ich und hab das alleinige Sagen.«

[Sepp]

Hallo!
[...]M.E. sind in nicht unerheblichen Teilen sowohl die Wortwahl von Beiträgen als auch der Aufbau des Eingangsbeitrags - der in meinen Augen oft kaum Raum für eine echte Diskussion läßt, da angebliche Fakten als unumstößliches Ergebnis präsentiert werden - einer Diskussion abträglich.[...]
Grüße
John

Stimme Dir zu, Muslime haben noch nicht gelernt, lernfähig zu sein.

Ich glaube, genau solche Beiträge waren gemeint ...

[Skadi]

Die digitale Struktur des Internets läßt sachbezogene Diskussionen nicht zu. Hier sammelt sich aller Schmutz, tiefsitzende Machtbedürfnisse werden offenbar, die sich zunehmend in realer Gewalt ausdrücken.

Ich kann mich an keinen Fall erinnern, daß ich jemals zuvor in meinem realen Leben so rüpelhaft angemotzt, ausgesperrt, zensiert oder sonstwie aggressiv angegriffen wurde wie im Netz.

Im Netz offenbart sich das ganze Ausmaß der "politischen Korrektheit!". Sie ist eine Lüge und hat Hochkonjunktur; was nicht nur höchst unerfreuliche, sondern außerdordentlich gefährliche Mißstände hervor bringt.

Die Menschheit ist auf das Netz weder vorbereitet, noch dafür geeignet. Zwar glaubt jeder nach nur 15 Jahren Internet, er wüßte wie es hier funktioniert, aber Hoch und Niedrig verrührt bringen keinen besseren Menschen hervor, es wird uns allen das Genick brechen.

[Quo vadis]

Hallo!

Seit ich vor knapp einem halben Jahr dieses Forum verließ, hat sich m.E. gerade im Unterforum Religion wenig bis garnichts positiv verändert. Es ließe sich allenfalls konstatieren, daß sich die Fronten weiter massiv verschärft haben. M.E. sind in nicht unerheblichen Teilen sowohl die Wortwahl von Beiträgen als auch der Aufbau des Eingangsbeitrags - der in meinen Augen oft kaum Raum für eine echte Diskussion läßt, da angebliche Fakten als unumstößliches Ergebnis präsentiert werden - einer Diskussion abträglich.
Das soll explizit nicht bedeuten, daß meine Vorstellung von Diskussionen in diesem Unterforum die eines jegliche Kritik ausblenden Schmusekurses ist. Im Gegenteil, Kritik muß sich m.E. grundsätzlich jede Religion und religiöse Praxis gefallen lassen. Ich meine, aus etlichen Beiträgen in diesem Unterforum gegenseitigen blanken Haß und Verachtung lesen zu können. Sachliche Kritik sieht m.E. anders aus. Für ebenso falsch halte ich es, daß auf unsachliche Kritik mit ebenso unsachlicher Kritik reagiert wird. Vielleicht erwarte ich auch einfach zu viel. Ich werde heute nachmittag jedoch - jetzt muß ich gleich los - in zwei exemplarischen Eingangsbeiträgen, die sich kritisch mit dem Christentum und dem Islam beschäftigen, darlegen, wie ich mir das vorstelle.

Grüße
John

In einem Unterforum hier wurde erst neulich festgestellt, dass dass FF genau die Gegenteilige Entwicklung genommen hat und alles Islamkritisches Unterdrückt wird.Dies ist auch genau die Linie des Zeitgeistes.
Wer von allen Seiten her Zucker in den Ar*** geblasen bekommt, kann sein wahres Gesicht im Umgang mit der echten Konkurrenz zeigen, die nicht gutmenschlich, nicht islamophil, nicht pol cor ist.......

Tja und da fällt auf, dass dass CPF einigen ja ein echter Dorn im Auge ist---allein in 1 Woche 2-3 Stränge, wie vermeintlich böse doch hier mit den armen Musels ins Gericht gegangen wird.....eben mal Moll statt gewohntem Dur.....

Der Stachel im Fleisch der weichgespülten "Islam ist Frieden, Islam ist lieb"--polcor Berichterstattung, kann gar nicht groß genug sein......

[bernhard44]

nichts führt momentan im realem Leben, zu einer Entspannung der Fronten und zu einem aufeinander zugehen der beiden Kulturen! Im Gegenteil, die Zustände werden immer schlimmer , die Auseinandersetzungen immer härter und die Probleme immer gravierender!
Nach jahrelangem vergeblichen Anbiederungsversuchen beginnt die Stimmung in der Gesellschaft nun langsam zu Kippen! Langsam begreift man, das es den Muslimen nicht um Integration geht, sondern um Übernahme!
Man kann nicht integrieren was sich nicht integrieren lassen will!
Die POL-COR-Fronten bröckeln und die Medien beginnen Tacheles zu schreiben, sie benennen Ross und Reiter der ausufernden Kriminalität und der Abscheu für unsere Lebensart, die diese "Migrationshintergründler" uns gegenüber immer offener zum Ausdruck bringen!
Die Gangart wird rauer, warum sollte das hier im Forum anders sein als draussen auf der Strasse?
Leider!

[dimu]

nichts führt momentan im realem Leben, zu einer Entspannung der Fronten und zu einem aufeinander zugehen der beiden Kulturen! Im Gegenteil, die Zustände werden immer schlimmer , die Auseinandersetzungen immer härter und die Probleme immer gravierender!
Nach jahrelangem vergeblichen Anbiederungsversuchen beginnt die Stimmung in der Gesellschaft nun langsam zu Kippen! Langsam begreift man, das es den Muslimen nicht um Integration geht, sondern um Übernahme!
Man kann nicht integrieren was sich nicht integrieren lassen will! Die POL-COR-Fronten bröckeln und die Medien beginnen Tacheles zu schreiben, sie benennen Ross und Reiter der ausufernden Kriminalität und der Abscheu für unsere Lebensart, die diese "Migrationshintergründler" uns gegenüber immer offener zum Ausdruck bringen!
Die Gangart wird rauer, warum sollte das hier im Forum anders sein als draussen auf der Strasse?
Leider!

richtig. hier liegt die ursache des übels!
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[barumer]

nichts führt momentan im realem Leben, zu einer Entspannung der Fronten und zu einem aufeinander zugehen der beiden Kulturen! Im Gegenteil, die Zustände werden immer schlimmer , die Auseinandersetzungen immer härter und die Probleme immer gravierender!
Nach jahrelangem vergeblichen Anbiederungsversuchen beginnt die Stimmung in der Gesellschaft nun langsam zu Kippen! Langsam begreift man, das es den Muslimen nicht um Integration geht, sondern um Übernahme!
Man kann nicht integrieren was sich nicht integrieren lassen will!
Die POL-COR-Fronten bröckeln und die Medien beginnen Tacheles zu schreiben, sie benennen Ross und Reiter der ausufernden Kriminalität und der Abscheu für unsere Lebensart, die diese "Migrationshintergründler" uns gegenüber immer offener zum Ausdruck bringen!
Die Gangart wird rauer, warum sollte das hier im Forum anders sein als draussen auf der Strasse?
Leider!

So ist es und kein wenig anders !!!

Dieses Forum ist genau richtig !!!