Umwandlung der Bahn in eine demokratisch kontrollierte Behörde!

[viator]

Die Bahn schafft es täglich Millionen an Steuergeldern zu verschwenden, das Bahnnetz weiter einzudampfen, Mitarbeiter zu entlassen, den Service zu verschlechtern, Kunden vom Netz abzuschneiden, dem Vorstand Millionen zu bezahlen und sich auf den Börsengang vorzubereiten.

Stattdessen wäre es zweckmäßig, die Bahn in eine demokratisch direkt kontrollierte Behörde umzuwandeln, die gesetzlich verpflichtet wird, den Bürgern und Unternehmen hochwertige gewünschte Dienstleistungen anzubieten.

Die demokratische Kontrolle könnte über ein direkt gewähltes Bahn-Parlament erfolgen, dass die Entwicklung der Bahn kontrolliert. Die Bürger sollten mit einem einklagbaren Recht auf Bahnverkehrsdienstleistung ausgestattet werden, dass ihnen auch Schadenersatzansprüche erlaubt.

Die Zersplitterung der Bahnfinanzierung muss beendet werden und ein einheitliches System der Versorgung durchgesetzt werden.

-Bürger müssen einen Anspruch auf günstige und vielfältige Taktverbindungen im 24/7-System erlangen.

-Unternehmen sollen das Recht haben, sich zu Selbskosten der Bahn ans Netz anschließen zu lassen

-stillgelegte Strecken sind zu modernisieren und wieder für den Verkehr zu öffenen

- Investitionsruinen wie teure Neubau-Hauptbahnhöfe sind (z.B. Leehrter Bahnhof) nicht weiter zu entwickeln

- Investitionsruinen wie Höchstgeschwindigkeitsstrecken sind nicht weiter zu subventionieren

-alle Personen-Züge müssen zu einheitlichen auslastungsabhängigen km-Gebühren zuschlagfrei benutzbar sein : z.B. für 2,5 bis 7,5 ct pro Streckenkilometer.

- es sind schnelle wirtschaftliche Verbindungen mit IR und IC zu schaffen, die weitestgehend umsteigefreien Verkehr zwischen Großstädten und Städten erlauben. Der Zeitvorteil von ICE-Neubaustrecken ist minimal und liegt ggü sehr wirtschaftlichen 160-210 km/h schnellen Zügen selten bei mehr als 20 %

- stillgelegt Güterverkehrsbahnhöfe sind als schlanke Container-Terminals neu zu eröffnen, um einen flächendeckenden Container-Verkehr zu erlauben.

- der Einzelwagenverkehr ist flächendeckend und mindestens täglich anzubieten

- alle Aufträge der Bahn sind auf einer einheitlichen Internet-Plattform öffentlich auszuschreiben und zu versteigern

- sämtliche Beteiligungen der Bahn, die nicht in den originären Aufgabenbereich gehören sind in öffentlichen Auktionen gegen Höchstgebot zu versteigern

- das Nezt ist schrittweise auf einen automatisierten Fahrbetrieb umzustellen

Welche Ideen habt ihr?

[George Rico]

Mach es doch kurz: Du willst die Bahn in den totalen Ruin treiben. Deine Vorschläge sind derart abwegig, dass es sich eigentlich nicht lohnt, näher darauf einzugehen.

• Z.B. haben Passagiere im Fernverkehr bereits ein Recht auf Schadensersatz und zwar dann, wenn sie ihren Bestimmungsort mit mehr als 60min. Verspätung erreichen. Die Summe beträgt 20% des regulären Ticketpreises.

• Die Bahn bietet Dienstleistungen an und hat keinen Versorgungsauftrag. Ein Bäcker ist auch nicht verpflichtet, Brötchen für 5 Cent pro Stück auszugeben.

• Einige Strecken sind nicht ohne Grund stillgelegt worden, da sie entweder nicht wirtschaftlich genug oder derart veraltet waren, dass die Sanierungskosten die zu erwartenden Gewinne bei weitem überstiegen hätten.

• Hochgeschwindigkeitsstrecken sind keine Investitionsruinen, sondern überlebenswichtige Projekte, vor allem in Zeiten der Billigflieger. Gerade Strecken wie Frankfurt - Paris, auf denen der ICE z.B. Geschwindigkeiten von bis zu 320 km/h erreichen kann, fördern die Vernetzung in- und ausländischer Verkehrsknotenpunkte.

• Studien zum Einzelwagenbetrieb haben ergeben, dass dieser noch höchstgradig unprofitabel ist.

Und zu guter Letzt: Wie um alles in der Welt sollen deine völlig unpraktikablen Vorschläge finanziert werden? Würde die Bahn auch nur zwei deiner Ideen umsetzen, könnte sie bereits nach einem Monat Konkurs anmelden. Und dann sieh mal zu, wie du von Hintertupfingen nach Buxtehude kommen willst. Oh mann...

[GrafZahl]

Die Bahn schafft es täglich Millionen an Steuergeldern zu verschwenden, das Bahnnetz weiter einzudampfen, Mitarbeiter zu entlassen, den Service zu verschlechtern, Kunden vom Netz abzuschneiden, dem Vorstand Millionen zu bezahlen und sich auf den Börsengang vorzubereiten.

Stattdessen wäre es zweckmäßig, die Bahn in eine demokratisch direkt kontrollierte Behörde umzuwandeln, die gesetzlich verpflichtet wird, den Bürgern und Unternehmen hochwertige gewünschte Dienstleistungen anzubieten.

Die demokratische Kontrolle könnte über ein direkt gewähltes Bahn-Parlament erfolgen, dass die Entwicklung der Bahn kontrolliert. Die Bürger sollten mit einem einklagbaren Recht auf Bahnverkehrsdienstleistung ausgestattet werden, dass ihnen auch Schadenersatzansprüche erlaubt.

Die Zersplitterung der Bahnfinanzierung muss beendet werden und ein einheitliches System der Versorgung durchgesetzt werden.

-Bürger müssen einen Anspruch auf günstige und vielfältige Taktverbindungen im 24/7-System erlangen.

-Unternehmen sollen das Recht haben, sich zu Selbskosten der Bahn ans Netz anschließen zu lassen

-stillgelegte Strecken sind zu modernisieren und wieder für den Verkehr zu öffenen

- Investitionsruinen wie teure Neubau-Hauptbahnhöfe sind (z.B. Leehrter Bahnhof) nicht weiter zu entwickeln

- Investitionsruinen wie Höchstgeschwindigkeitsstrecken sind nicht weiter zu subventionieren

-alle Personen-Züge müssen zu einheitlichen auslastungsabhängigen km-Gebühren zuschlagfrei benutzbar sein : z.B. für 2,5 bis 7,5 ct pro Streckenkilometer.

- es sind schnelle wirtschaftliche Verbindungen mit IR und IC zu schaffen, die weitestgehend umsteigefreien Verkehr zwischen Großstädten und Städten erlauben. Der Zeitvorteil von ICE-Neubaustrecken ist minimal und liegt ggü sehr wirtschaftlichen 160-210 km/h schnellen Zügen selten bei mehr als 20 %

- stillgelegt Güterverkehrsbahnhöfe sind als schlanke Container-Terminals neu zu eröffnen, um einen flächendeckenden Container-Verkehr zu erlauben.

- der Einzelwagenverkehr ist flächendeckend und mindestens täglich anzubieten

- alle Aufträge der Bahn sind auf einer einheitlichen Internet-Plattform öffentlich auszuschreiben und zu versteigern

- sämtliche Beteiligungen der Bahn, die nicht in den originären Aufgabenbereich gehören sind in öffentlichen Auktionen gegen Höchstgebot zu versteigern

- das Nezt ist schrittweise auf einen automatisierten Fahrbetrieb umzustellen

Welche Ideen habt ihr?

Ich bin dafür wieder ein IR Netz einzuführen mit den gleichen Zügen , wie Sie seinerzeit 1997 gefahren sind,also wieder die IR Linie Frankfurt - Erfurt - Halle - Berlin - Stralsund /Malmö C
usw usw
den D-Zug Verkehr nach Prag und Kopenhagen und für die Luxusfreaks einen mittleren IC/EC Netz mit Zuschlag und ICE der nicht dominieren darf als globalpreis für die reichen. So kann jeder wählen im Fernverkehr, im Nahverkehr fahren die alten Regionalzüge und die RE Züge auch nur innerhalb einer Region also bsp Berlin alles im Umkreis von 100 km und nicht weiter raus, wie es heute der RE nach Wismar macht.

Dann Tarifkilometersystem genau also 5 euro für 100 km und ein rückfahrttarif damit die leute nicht ständig einzeltickets kaufen, dass schont die umwelt.

so ähnlich war auch das Eisenbahnnetz allerdings ohne ICE und IR im Jahre 1989 gestaltet.

[viator]

@ George Rico

Es ist gar nicht so schwer wie es aussieht:

Ein Verkehrssystem wie die Bahn hat extrem starke positive Skaleneffekte. Der Transport von Gütern wird also drastisch billiger wenn mehr Güter transportiert werden - beim Personenverkehr verhält es sich analog.

Wenn also die Bahn "unprofitable Strecken" einstellt oder den "unprofitablen" Einzelwagenverkehr verringert oder Bahnhöfe stillegt, dann ist dies eine Milchmädchenrechnung. Auch diese "unprofitablen" Bereiche liefern positive Deckungsbeiträge also decken sowohl die variablen Kosten als auch einen TEIL der Fixkosten.
Werden diese Bereiche eingestellt, dann wird auch das Restnetz unprofitabler und der Bahnverkehr an sich unatraktiver - hierzu ein einleuchtendes simples Beispiel:

Wir haben 3 bzw. 4 Unternehmen, die die Bahn in Anspruch nehmen A, B und C.
Diese haben alle einen Gleisanschluss und beliefern das Unternehmen VW mit Autoteilen.

Ein Einzelwagentransport kostet 100 €. A liefert 8 Wagen täglich, B 4 und C 2.
Die Vollkosten pro Gleisanschluss liegen bei

-210 € für das Netz pro Tag (aufgeteilt auf 3 Anschlüsse also 70 € pro Anschluss)
-30 € pro Tag (nur für die Bereitstellung des Anschlusses)
-70 € pro Einzelwagen

Wird jetzt C abgekoppelt, weil es Verluste bringt, da nur ein Umsatz von 200 € täglich erzielt wird aber die Vollkosten bei 70+30+70+70 = 240 € liegen - also "Verluste" erwirtschaftet werden, dann wirkt sich das auf die anderen Teilnehmer aus:

B bringt 400 € Umsatz bei Kosten von ehemals (als noch A angeschlossen war) 70+30+70+70+70+70=380 - der Betrieb wäre also profitabel. Da nun C vom Netz genommen wurde liegen die Kosten bei : 105+30+70+70+70=415 €.
Nun ist B also auch unprofitabel.

C bringt 400 € Umsatz bei Kosten von ehemals (also als A und B noch angeschlossen waren) : 70+30+(8*70)=660 € C ist also Profitabel, da der Umsatz bei 800 € liegt.
Sind jedoch A und B vom Netz genommen, muss nun das "ganze" Netz von C finanziert werden: 210+30+(8*70)= 800 €

Wie man sieht bring bei Vollkostenbetrachtung und Abschaltung der Gleisanschlüsse nun auch C keinen Profit mehr. Das Nezt wird stillgelegt.

Im ersten Fall lag der Gesamtgewinn bei: Umsatz (A+B+C)-Kosten (A+B+C) = Gewinn bei: 1400 € - 210- (3*30) - (14*70) = 1400 - 210 -90 -980 = 120 €.

Im letzten Fall war er bei 0!

Das Netz kann nur dann profitabel betrieben werden, wenn möglichst viele Anschlussteilnehmer bzw. Personenverkehrsnutzer angezogen werden. Wenn also eine Strecke nach primitiver Milchmädchenvollkostenrechnung unprofitabel ist und diese dann still gelegt wird, dann werden schrittweise auch die anderen Strecken unprofitabel.

Das Hochgeschwindigkeitssystem ist in der BRD sinnlos, da es fast keiner haben will, außer die Bahnfunktionäre und Politiker, die die Bahn nicht nutzen.

Es gibt keine wissenschaftliche Untersuchung oder auch nur eine Umfrage aus der hervorgeht, dass die Bürger für ICE-Verbindungen den 5-20-fachen Preis bezahlen wollen. KEINE UNTERSUCHUNG.

Denn die Vollkosten liegen incl. der Kapitalkosten für die Hochgeschwindigkeitsstrecke, die staatlich subventioniert wird bei Faktor 5 - 20!

Somit sollte die Frage gestellt werden, wie der Steuerzahler diese Runinierung der Bahn noch weiter bezahlen soll und wann er anfängt, eine demokratisch organisierte wirtschaftliche Bahn zu fordern.

Die Privatisierung in GB hat deutlich gezeigt, dass dies zu einer Katastrophe in jeder Hinsicht führt (Kosten, Unfalltote, Arbeitsbedingungen, Pünktlichkeit, Takt, Fahrgastzahl).

Zum Schadensersatz schreibe ich besser nichts, da es sich um keinen handelt. Lies doch mal, was du selbst geschrieben hast!

[alta velocidad]

Die Bahn bietet Dienstleistungen an und hat keinen Versorgungsauftrag.

Das haben einige Personen hier noch nicht begriffen, die halten die Bahn für eine Sozialbehörde.

[alta velocidad]

[…]
Das Hochgeschwindigkeitssystem ist in der BRD sinnlos, da es fast keiner haben will, außer die Bahnfunktionäre und Politiker, die die Bahn nicht nutzen.
[…]

Mit solch einer Aussage machst Du Dich lächerlich.

[viator]

Das haben einige Personen hier noch nicht begriffen, die halten die Bahn für eine Sozialbehörde.

Man lese das Grundgesetz und überzeuge sich vom Auftrag der Bahn!

Die Bahn als Verkehrsmittel kann in privater Hand nur ruiniert werden. Würde man den Straßenverkehr komplett privatisieren, dann könnte man auch direkt die gesamte Industrie demontieren.

Infrastruktursysteme können nicht von sogl. privaten Dienstleistern günstig und in hoher Qualität angeboten werden. Jeder flächendeckende Versuch ist bisher gescheitert, da er aufgrund der Monopolsituation in Infrastrukturbereich scheitern muss.

In der TK werden z.B vier parallele (!) Mobilfunknetze unterhalten. Im Postzustellungsbereich wird ähnliches angestrebt, sodass mehrere Zusteller die gleichen Routen abfahren, um die gleiche Dienstleistung anzubieten, was offensichtlich unwirtschaftlich ist und nur über Lohndumping durchsetzbar ist. Nur zeugt Lohndumping gerade nicht von hoher sondern von niedriger Produktivität.

Selbst in den USA käme man nicht auf die wahnwitzige Idee, die Briefpost von konkurrierenden Unternhemen zustellen zu lassen, da dies ineffizient ist.

Um das zu verstehen, muss man auch kein Nobelpreisträger sein, sondern nur seinen Verstand ein wenig benutzen.

[viator]

Mit solch einer Aussage machst Du Dich lächerlich.

Wenn dem so wäre, dann kannst du sicher zur Untermauerung deiner "Position", wenn wir deinen "Beitrag" einmal als eine solche auffassen sollten, sachliche Kritik leisten und Quellen benennen.

Da die Postition unhaltbar ist, wirst du keine Quellen finden, die darlegen, dass Bürger für 15-25% Zeitersparnis um 400 - 900 % höhere Fahrpreise zahlen würden!

Der Hochgeschwindigkeitsverkehr kann sich bei einer Topographie Deutschlands nicht lohnen. In Japan sieht dies völlig anders aus: Die Ballungsräume sind kompakter und größer. Ein Blick auf die Karte Japans genügt, um zu erkennen, das die wichtigsten Ballungsräume wie an zwei zusammenlaufenden "Schnüren" angeordnet sind (Y-förmige Verkehrsachse). In Deutschland muss bei gleicher Erschließung des Landes pro Kopf mit Höchstgeschwindigkeitsstrecken mindestens 1000 % mehr Bahnkilometer errichtet werden. Und genau dies ist unwirtschaftlich.

In Europa kann nur der Flugverkehr sehr schnelle Verbindungen aller Ballungsräume wirtschaftlich gewährleisten. Hier sind im Kurzstreckenverkehr durchaus auch niedrig fliegende Turbo-Prop-Maschinen einsetzbar (bei 300 - 900 km Entfernung).

[alta velocidad]

Man lese das Grundgesetz und überzeuge sich vom Auftrag der Bahn!

Die Bahn als Verkehrsmittel kann in privater Hand nur ruiniert werden. Würde man den Straßenverkehr komplett privatisieren, dann könnte man auch direkt die gesamte Industrie demontieren.

Infrastruktursysteme können nicht von sogl. privaten Dienstleistern günstig und in hoher Qualität angeboten werden. Jeder flächendeckende Versuch ist bisher gescheitert, da er aufgrund der Monopolsituation in Infrastrukturbereich scheitern muss.

In der TK werden z.B vier parallele (!) Mobilfunknetze unterhalten. Im Postzustellungsbereich wird ähnliches angestrebt, sodass mehrere Zusteller die gleichen Routen abfahren, um die gleiche Dienstleistung anzubieten, was offensichtlich unwirtschaftlich ist und nur über Lohndumping durchsetzbar ist. Nur zeugt Lohndumping gerade nicht von hoher sondern von niedriger Produktivität.

Selbst in den USA käme man nicht auf die wahnwitzige Idee, die Briefpost von konkurrierenden Unternhemen zustellen zu lassen, da dies ineffizient ist.

Um das zu verstehen, muss man auch kein Nobelpreisträger sein, sondern nur seinen Verstand ein wenig benutzen.

Nun, in den USA fahren verschiedene Bahngesellschaften sehr erfolgreich im Güterverkehr, so viel zum Thema „Verstand benutzen“.

[alta velocidad]

Wenn dem so wäre, dann kannst du sicher zur Untermauerung deiner "Position", wenn wir deinen "Beitrag" einmal als eine solche auffassen sollten, sachliche Kritik leisten und Quellen benennen.

Da die Postition unhaltbar ist, wirst du keine Quellen finden, die darlegen, dass Bürger für 15-25% Zeitersparnis um 400 - 900 % höhere Fahrpreise zahlen würden!

Der Hochgeschwindigkeitsverkehr kann sich bei einer Topographie Deutschlands nicht lohnen. In Japan sieht dies völlig anders aus: Die Ballungsräume sind kompakter und größer. Ein Blick auf die Karte Japans genügt, um zu erkennen, das die wichtigsten Ballungsräume wie an zwei zusammenlaufenden "Schnüren" angeordnet sind (Y-förmige Verkehrsachse). In Deutschland muss bei gleicher Erschließung des Landes pro Kopf mit Höchstgeschwindigkeitsstrecken mindestens 1000 % mehr Bahnkilometer errichtet werden. Und genau dies ist unwirtschaftlich.

In Europa kann nur der Flugverkehr sehr schnelle Verbindungen aller Ballungsräume wirtschaftlich gewährleisten. Hier sind im Kurzstreckenverkehr durchaus auch niedrig fliegende Turbo-Prop-Maschinen einsetzbar (bei 300 - 900 km Entfernung).

Erstens ist die Zeitersparnis oft höher, als von Dir angegeben, zweitens sind Deine Ausführungen durch TGV und ICE bereits widerlegt.