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Thema: Entwicklung autofreier Metropolen

  1. #11
    Hup holland hup! Benutzerbild von Biskra
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    Standard AW: Entwicklung autofreier Metropolen

    Zitat Zitat von viator Beitrag anzeigen
    Das Problem ist doch gerade, dass kein Pkw-Individualverkehr notwendig ist er aber dennoch existiert, oder?
    Wenn dem so ist, braucht man aber keine großartigen Stadtentwicklungspläne schmieden, wenn sich die politische Meinungsbildung dahingehend entwickeln sollte, daß der Privatverkehr als großes Problem wahrgenommen wird, dann kann man immer noch über Maut, Steuer, Tempolimits etc.pp. das Problem kostenneutral lösen.

    Godwin's Law: As an online discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one.

  2. #12
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    Standard AW: Entwicklung autofreier Metropolen

    PKW ist Individualismus pur!

    @viator, der "demokratische" Freund des ÖNV i.a. und der Eisenbahn i.b. liebt ihn nicht, sondern den "demokratischen" Transport der werktätigen Massen mittels den wohltuenden Weisungen verdienter Geno ... äh demokratisch legitimierter Politiker. :]

  3. #13
    Foren-Veteran Benutzerbild von Thomas I
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    Standard AW: Entwicklung autofreier Metropolen

    Zitat Zitat von Biskra Beitrag anzeigen
    @Viator: In welcher deutschen Großstadt braucht man denn privat inzwischen noch wirklich ein Auto, außer zum Transport sperriger Gegenstände? Viele der andern Mängel sind außerdem gekünstelte Problematiken, z.B. der Platzbedarf von Autos. Das wird in anderen Metropolen, die wirklich solche Probleme haben - z.B. Paris - schon durch die obligatorische Errichtung von Parkhäusern (souterrain) bei Flächenneubebauung sukzessive gelöst.
    In jeder Grooßstadt in der man vor Betriebsbeginn oder nach Betriebschluss des ÖPNV regelmäßig irgendwo hin will.
    Also sogar in Paris.

  4. #14
    Hup holland hup! Benutzerbild von Biskra
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    Standard AW: Entwicklung autofreier Metropolen

    Zitat Zitat von Thomas I Beitrag anzeigen
    In jeder Grooßstadt in der man vor Betriebsbeginn oder nach Betriebschluss des ÖPNV regelmäßig irgendwo hin will.
    Also sogar in Paris.
    Ok, das dürfte wohl kaum die große Masse betreffen. In Berlin gibt's rund um die Uhr ÖPNV, nachts halt mit Nachtbussen. Gibt es in Paris auch, allerdings rudimentärer.

    Godwin's Law: As an online discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one.

  5. #15
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    Standard AW: Entwicklung autofreier Metropolen

    Zitat Zitat von Thomas I Beitrag anzeigen
    In jeder Grooßstadt in der man vor Betriebsbeginn oder nach Betriebschluss des ÖPNV regelmäßig irgendwo hin will.
    Also sogar in Paris.
    In einer (privat-)autofreien Metropole hoher Bebauungsdichte könnte nur permanent ein extrem verdichteter Takt gefahren werden. Bei der anfangs skizzierten Beispielstadt könnte bei einem Straßenbahnstationsabstand von 500m und einer maximalen Entfernung zum nächsten Haltepunkt von 1000 m tagsüber ein Minutentakt und auch zu später Nachtzeit ein 5-Minutentakt gefahren werden. Auch würde bei einer solchen Frequenz das Anfahren aller Stationen nicht mehr notwendig, sodass die Fahrtzeiten flexibel verkürzt werden könnten.

  6. #16
    GESPERRT
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    Standard AW: Entwicklung autofreier Metropolen

    ich bin für Einschränkung des Autoverkehrs auf DDR Nivou, umweltfreundliche Autos ohne Benzin dürfen fahren und nur dann wenn es wichtig ist, statt Autobahnen gibt es nur noch wenige Bundesstraßen und Nebenwege, dafür ist im Rahmen eines 5 JahresPlanes der Eisenbahnverkehr auszubauen und zu perfektionieren.

  7. #17
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    Standard AW: Entwicklung autofreier Metropolen

    Zitat Zitat von GrafZahl Beitrag anzeigen
    ich bin für Einschränkung des Autoverkehrs auf DDR Nivou, umweltfreundliche Autos ohne Benzin dürfen fahren und nur dann wenn es wichtig ist, statt Autobahnen gibt es nur noch wenige Bundesstraßen und Nebenwege, dafür ist im Rahmen eines 5 JahresPlanes der Eisenbahnverkehr auszubauen und zu perfektionieren.
    Das wird dann wohl eher ein 50-Jahres-Plan.

  8. #18
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    Standard AW: Entwicklung autofreier Metropolen

    Zitat Zitat von viator Beitrag anzeigen
    In einer (privat-)autofreien Metropole hoher Bebauungsdichte könnte nur permanent ein extrem verdichteter Takt gefahren werden. Bei der anfangs skizzierten Beispielstadt könnte bei einem Straßenbahnstationsabstand von 500m und einer maximalen Entfernung zum nächsten Haltepunkt von 1000 m tagsüber ein Minutentakt und auch zu später Nachtzeit ein 5-Minutentakt gefahren werden. Auch würde bei einer solchen Frequenz das Anfahren aller Stationen nicht mehr notwendig, sodass die Fahrtzeiten flexibel verkürzt werden könnten.
    Das Problem ist nur: Bahnlinie müssen auch gewartet und kontrolliert werden. Und so etwas "beisst" sich oft mit einem 24/7-Takt.
    Selbst in New York fährt die Metro nur deshalb Rund um die Uhr weil alle Linien 4-gleisig(!) sind und man so nächtens problemlos mal ein Gleis sperren kann.

  9. #19
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    Standard AW: Entwicklung autofreier Metropolen

    Zitat Zitat von Biskra Beitrag anzeigen
    Ok, das dürfte wohl kaum die große Masse betreffen. In Berlin gibt's rund um die Uhr ÖPNV, nachts halt mit Nachtbussen. Gibt es in Paris auch, allerdings rudimentärer.
    Ja, die Nachtbusse gab es auch in Bremen. Die damalige N72 brauchte in den Vorort in den ich wohnte vom Hbf aus 1:40min. Mit dem Auto schaffte man das in unter 20min - gerade im weniger dichten Verkehr nachts...

  10. #20
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    Standard AW: Entwicklung autofreier Metropolen

    Zitat Zitat von viator Beitrag anzeigen
    Das Problem ist doch gerade, dass kein Pkw-Individualverkehr notwendig ist er aber dennoch existiert, oder?
    In Hamburg erleben wir die Zwiesplätigkeit der Politik zu diesem Thema.

    Parkplätze werden zurückgebaut. Poller aufgestellt. Immer mehr parken also widerrechtlich. Folge : Abschleppen.

    Da Hamburg immer einen Schritt den anderen Bundesländern vorraus ist --- wurde ein bewachter Verwahrplatz geschaffen. Im Volksmund Autoknast.

    Täglich werden über 100 Fahrzeuge abgeschleppt und ausserhalb im Gewerbegebiet Moorfleet "verwahrt". Kosten 330 Euro -- vom Falschparker/Halter zu bezahlen.

    Einnahmen für die Stadt im Jahr ca. 30 Mio. Einsicht bei den Autofahrern? Null -- jährlich werden es 10% mehr falsch Parker.

    Live zu sehen im Internet [Links nur für registrierte Nutzer]. Viel Aufregung im Forum [Links nur für registrierte Nutzer] .

    So wie das Abschleppen in Feuerwehreinfahrten und Garageneinfahrten sicher notwendig ist, so prinzipell stellt sich aber doch die Frage:

    Diese Gebühren noch höher ansetzen, damit ein ÖPV angenommen wird, oder mehr Parkhäuser bauen und weniger Büro und Ladenflächen. Das wiederum reduziert auch Arbeitsplätze in einer Metropole mit wenig freien Flächen.

    Was ist nun richtig?
    :deutschla mein Land - dein Land - Deutschland:deutschla

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